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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°73160027
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 03-07-2025 à 17:42:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est vrai que le reste de tes posts transpire la nuance


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
mood
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Posté le 03-07-2025 à 17:42:03  profilanswer
 

n°73160048
hadado
Posté le 03-07-2025 à 17:44:59  profilanswer
 

martin2troie a écrit :

C'est vrai que le reste de tes posts transpire la nuance


Toi par contre c'est la folie de la modération :jap:

n°73160054
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-07-2025 à 17:46:54  profilanswer
 

hadado a écrit :


Toi par contre c'est la folie de la modération :jap:


C'est littéralement le cas.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°73160071
cyberslan
Posté le 03-07-2025 à 17:49:59  profilanswer
 


 
Comme à peu près toutes les grandes villes du monde !  [:wolfman:1]
 
Mais il y a toujours Disneyland et le Japon.

Message cité 2 fois
Message édité par cyberslan le 03-07-2025 à 17:52:37
n°73160077
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 03-07-2025 à 17:51:25  profilanswer
 

J'ai des opinions assez tranchées sur la société mais je ne balance pas des inepties plus entendues depuis l'arrêt des concerts de Tryo  
 
Et pour Nboc, je n'ai pas pris de sanctions depuis des semaines , et toc !


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n°73160084
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 03-07-2025 à 17:52:34  profilanswer
 

cyberslan a écrit :


 
Comme à peu près toutes les grandes villes du monde !  [:wolfman:1]


 
Plus qu'à trouver le dénominateur commun à toutes ces villes.  
 
J'ai beau chercher je trouve pas.


---------------
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n°73160092
cyberslan
Posté le 03-07-2025 à 17:53:40  profilanswer
 

Au hasard (non), les inégalités sociales !
Va faire un tour en Amérique latine, l'Europe c'est easy mode à coté.


Message édité par cyberslan le 03-07-2025 à 17:55:26
n°73160107
r06
Posté le 03-07-2025 à 17:57:59  profilanswer
 

Tiens j'ai vu passé ce graphique sur Epargne je suis surpris que personne ne l'ai jamais mis ici.
Je ne sais pas d'ou il vient:
https://pbs.twimg.com/media/GtjdxP7XIAA21AG?format=png&name=900x900
 
C'est interessant ça chiffre des sujets qui reviennent regulièrement ici notament sur les tontributeurs nets ou pas...:o

Message cité 5 fois
Message édité par r06 le 03-07-2025 à 17:58:36
n°73160109
gimly the ​knight
Posté le 03-07-2025 à 17:58:54  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
J’en connais un mais je ne suis pas certain qu’il va te plaire.
10% des dépenses de retraite sont des pensions de réversion.
On supprime.
38 milliards d’économies
Problem solved  [:yiipaa:4]


 
J'en ai un autre, beaucoup plus simple, et surtout, beaucoup plus juste.
 
A chaque modification du système de retraite, on recalcule les rentes des retraités en place selon le nouveau mode de calcul pour la retraite de base, et selon la nouvelle valeur du point pour les complémentaires. Bien entendu, on applique ceci immédiatement de façon rétroactive depuis la réforme Touraine. Comme on est humain, on pose un plancher, disons au niveau du smic pour les deux caisses cumulée.  
 
Je te laisse calculer l'économie, elle sera de bien plus que tes malheureux 38 milliards.


Message édité par gimly the knight le 03-07-2025 à 18:02:29
n°73160150
runge-kutt​a
Posté le 03-07-2025 à 18:09:26  profilanswer
 

hadado a écrit :


 :heink: tu es kaki toi? :o


 
Plutôt nouveau proprio :o

mood
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Posté le 03-07-2025 à 18:09:26  profilanswer
 

n°73160152
pilef
Posté le 03-07-2025 à 18:09:59  profilanswer
 

r06 a écrit :

Tiens j'ai vu passé ce graphique sur Epargne je suis surpris que personne ne l'ai jamais mis ici.
Je ne sais pas d'ou il vient:
https://pbs.twimg.com/media/GtjdxP7 [...] me=900x900
 
C'est interessant ça chiffre des sujets qui reviennent regulièrement ici notament sur les tontributeurs nets ou pas...:o

30% qui cotisent pour 60% de la population, tu m'étonnes que les comptes de la France soient dans le rouge  [:andre1980:3]  

n°73160160
Theomede
De gauche radicale
Posté le 03-07-2025 à 18:11:07  profilanswer
 

r06 a écrit :

Tiens j'ai vu passé ce graphique sur Epargne je suis surpris que personne ne l'ai jamais mis ici.
Je ne sais pas d'ou il vient:
https://pbs.twimg.com/media/GtjdxP7 [...] me=900x900
 
C'est interessant ça chiffre des sujets qui reviennent regulièrement ici notament sur les tontributeurs nets ou pas...:o


Ca montre ce qui est très logique : tout le monde a le même revenu disponible en France, à une chouille près.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73160251
hadado
Posté le 03-07-2025 à 18:26:38  profilanswer
 

cyberslan a écrit :


 
Comme à peu près toutes les grandes villes du monde !  [:wolfman:1]
 
Mais il y a toujours Disneyland et le Japon.


J'ai toujours vécu dans de grandes villes entre 18 et 40ans et j'ai jamais pratiqué ce genre de "conseil". Et j'ai jamais eu de problème.

n°73160299
pistache52
Posté le 03-07-2025 à 18:38:29  profilanswer
 

r06 a écrit :

Tiens j'ai vu passé ce graphique sur Epargne je suis surpris que personne ne l'ai jamais mis ici.
Je ne sais pas d'ou il vient:
https://pbs.twimg.com/media/GtjdxP7 [...] me=900x900
 
C'est interessant ça chiffre des sujets qui reviennent regulièrement ici notament sur les tontributeurs nets ou pas...:o


 
De l’Insee ou de leur données publiques.


Message édité par pistache52 le 03-07-2025 à 18:38:40
n°73160345
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 03-07-2025 à 18:48:11  profilanswer
 

hadado a écrit :


J'ai toujours vécu dans de grandes villes entre 18 et 40ans et j'ai jamais pratiqué ce genre de "conseil". Et j'ai jamais eu de problème.


t'es un homme faut dire

n°73160373
hadado
Posté le 03-07-2025 à 18:53:39  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


t'es un homme faut dire


C'est vrai. C'est différent pour les femmes.

n°73160537
philibear
Orbital Bacon
Posté le 03-07-2025 à 19:27:42  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca montre ce qui est très logique : tout le monde a le même revenu disponible en France, à une chouille près.


Il y a avec le tableau pour le revenu dispo net après transfert, ça ne montre pas du tout ça.


Message édité par philibear le 03-07-2025 à 19:28:02

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°73160596
axklaus
Posté le 03-07-2025 à 19:41:20  profilanswer
 

hadado a écrit :


C'est vrai. C'est différent pour les femmes.


 
C'est fou il y une anorexique très malade qui semble avoir été achevée durant son footing   :pfff:  
 
S'en prendre aux malades je trouve ça pire que tout  :sweat:  
 
Quand ma femme était en béquilles elle n'était pas sereine non plus, forcée de prendre les transports et une fois de prendre la fuite  :pt1cable:


Message édité par axklaus le 03-07-2025 à 19:41:43
n°73160618
poutrella
Contributeur net
Posté le 03-07-2025 à 19:45:23  profilanswer
 

On te dit que les homicides descendent


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°73160731
onina
Posté le 03-07-2025 à 20:09:41  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca montre ce qui est très logique : tout le monde a le même revenu disponible en France, à une chouille près.

 

[:pierroclastic:5]

n°73160963
sadlig
Posté le 03-07-2025 à 20:57:13  profilanswer
 

r06 a écrit :

Tiens j'ai vu passé ce graphique sur Epargne je suis surpris que personne ne l'ai jamais mis ici.
Je ne sais pas d'ou il vient:
https://pbs.twimg.com/media/GtjdxP7 [...] me=900x900
 
C'est interessant ça chiffre des sujets qui reviennent regulièrement ici notament sur les tontributeurs nets ou pas...:o


 
Cela montre surtout que la France est l'un des pays les plus redistributeurs au monde, minorant ainsi les inégalités


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°73161077
cyberslan
Posté le 03-07-2025 à 21:25:38  profilanswer
 

hadado a écrit :


C'est vrai. C'est différent pour les femmes.


 
[:fredmoul:1]

n°73161259
babaz2
Posté le 03-07-2025 à 22:01:14  profilanswer
 

r06 a écrit :

Tiens j'ai vu passé ce graphique sur Epargne je suis surpris que personne ne l'ai jamais mis ici.
Je ne sais pas d'ou il vient:
https://pbs.twimg.com/media/GtjdxP7 [...] me=900x900

 

C'est interessant ça chiffre des sujets qui reviennent regulièrement ici notament sur les tontributeurs nets ou pas...:o

 

Merci, je découvre le RNN par UC, concept formidable pour réduire les inégalités puisqu il inclut des revenus que les ménages ne touchent pas :O

 

Ci dessous le revenu disponible par UC, plus représentatif de la réalité à mon sens

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/406101


Message édité par babaz2 le 03-07-2025 à 22:02:01
n°73161360
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 03-07-2025 à 22:27:30  profilanswer
 

c est vraiment pas énorme quand même pour une majorité de la population, où ça va finir :/

n°73161629
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 03-07-2025 à 23:42:31  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

c est vraiment pas énorme quand même pour une majorité de la population, où ça va finir :/


 
Je vais me répéter, même si c'est une évidence : la majorité de la population n'en branle pas une, donc elle est payée au ras des pâquerettes. "On gagne ce que l'on rapporte", dit l'adage.
 
Le problème étant que la minorité qui bosse, moins/non sponsorisé par la dette publique, paye pour les autres.
 
Sur ce dernier point, je viens d'y passer ma semaine : c'est édifiant, et de pire en pire. Très peu d'activités privées, non subventionnées, sont encore à l'équilibre dans ce pays, hors secteurs "de pointe".
 
Les gérants n'ont manifestement pas envie d'en faire beaucoup plus, trop d'inertie et déjà fatigués.
 
Le réveil quand il va falloir ne serais-ce que commencer à trancher un tout petit peu dans les dépenses et avantages va être * ultra douloureux *, mais d'une violence telle qu'on va en revenir aux guerres sociales type le 19ème siècle de Germinal.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°73161635
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 03-07-2025 à 23:44:17  profilanswer
 

et nos voisins d'europe - hors europe du sud (espagne, portugal, grèce) - nous marche quand même vraiment bien sur la gueule désormais sur l'activité, l'industrie et l'équilibre des comptes publics :/


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°73161670
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 04-07-2025 à 00:00:56  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Je vais me répéter, même si c'est une évidence : la majorité de la population n'en branle pas une, donc elle est payée au ras des pâquerettes. "On gagne ce que l'on rapporte", dit l'adage.l.


 
Ce qu’il faut pas lire …

n°73161690
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 04-07-2025 à 00:15:29  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Ce qu’il faut pas lire …


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dur%C [...] _en_France
 
"Dans les années 1950 et 1960, alors que la durée légale était de 40 heures, les durées effectives moyenne oscillaient entre 45 et 46 heures hebdomadaires."
 
Actuellement en incluant le TT, en regardant la productivité réelle, on est même pas à 30 heures en moyenne.
 
Le problème principal est ailleurs : le taux de participation est trop faible en France à l'activité, c'est à dire que trop de personnes en age de travailler ne travaillent pas.
 
Le niveau scolaire et professionnel est en baisse marquée continue depuis dix à 20 bonnes années, à peu près partout même dans les hauts diplômés.
 
Bref le pays est à la traine, et la tendance est négative.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°73161695
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 04-07-2025 à 00:18:20  profilanswer
 

L'avantage pour les courageux dans des secteurs encore porteurs est qu'ils ont toujours dans ces conditions, voire même plus, une grande espérance statistique de revenus confortables via leur activité, et donc de constituer un patrimoine dans le D9+.


Message édité par Slyde le 04-07-2025 à 00:22:00

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°73161786
foudres
Posté le 04-07-2025 à 02:26:47  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Ce qu’il faut pas lire …


 
Bah actuellement faut comprendre que moins de la moitié de la population travaille entre les enfants et les vieux et les adultes qui bossent pas. On est sur environ 45%. Au niveau mondial d'ailleurs, c'est moins.
 
Et dans ces 45% y'a pas de gens comme toi sous Orange qui bossent quelque heures effectives par semaine et d'autres qui à l'inverse bossent 12H par jour.
 
Et à mon sens pour Slyde, c'est pas le travail qui compte niveau des salaires, c'est l'offre et la demande. Faut que les compétences soient recherchées et qu'on manque de gens. La c'est plutôt bien payé, même si tu bosse assez peu.
 
Si par contre on a trop de gens prêt à le faire, bah c'est mal payé, même si c'est un travail difficile.

n°73161787
foudres
Posté le 04-07-2025 à 02:27:53  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dur%C [...] _en_France
 
"Dans les années 1950 et 1960, alors que la durée légale était de 40 heures, les durées effectives moyenne oscillaient entre 45 et 46 heures hebdomadaires."
 
Actuellement en incluant le TT, en regardant la productivité réelle, on est même pas à 30 heures en moyenne.
 
Le problème principal est ailleurs : le taux de participation est trop faible en France à l'activité, c'est à dire que trop de personnes en age de travailler ne travaillent pas.
 
Le niveau scolaire et professionnel est en baisse marquée continue depuis dix à 20 bonnes années, à peu près partout même dans les hauts diplômés.
 
Bref le pays est à la traine, et la tendance est négative.


 
Le taux de participation des gens est plus faible aux USA (62-63%) vs France (environ 75%). Et le taux de participation de la France est sensiblement plus élevé que la moyenne mondiale.

Message cité 1 fois
Message édité par foudres le 04-07-2025 à 02:29:36
n°73162053
axklaus
Posté le 04-07-2025 à 08:29:06  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Le problème principal est ailleurs : le taux de participation est trop faible en France à l'activité, c'est à dire que trop de personnes en age de travailler ne travaillent pas.
.


 
Oui et c'est en faisant bosser les retraités qu'on pourra améliorer les choses, pas en augmentant la durée légale de travail...
 
D'ailleurs on a de moins en moins besoin de produire, on vend autant de bagnoles qu'en 1973 alors que la population à bien augmenté  
 
https://www.caradisiac.com/la-chute [...] 216059.htm
 
Tu dois mettre a jour ton logiciel, le temps du frugalisme est arrivé, on aura de moins en moins d'humains, de moins en moins besoin de produire, de moins en moins de consommation


Message édité par axklaus le 04-07-2025 à 08:30:42
n°73162125
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 04-07-2025 à 08:52:45  profilanswer
 

Non la décroissance n'est pas le programme.
La consommation reste en hausse et est l'un des deux piliers de la croissance française avec... la dépense publique.
 
D'autre part les paramètres ne doivent pas être interprétés  de manière isolée mais réintégrés dans le contexte global de dépenses sociales et d'endettement du pays. La comparaison avec les US est caduque de ce côté.
 
D'autre part une portion beaucoup trop importante des actifs français le sont à la fonction publique, ce qui continue de creuser.
 
Ensuite la productivité diminue désormais dans le pays.
On a de "moins en moins besoin de produire" entre « surtout parce qu'on a augmenté la productivité avec l'automatisation et la robotisation il y a maintenant entre 30 et 15 ans selon secteurs.
 
Côté voiture c'est évidemment en lien avec l'augmentation du taux d'urbanisation et du recours aux transports en commun.
Regarde plutôt l'évolution du taux de smartphone par habitant et de renouvellement.
 
Dernièrement c'est bien de vouloir de la décroissance et de la frugalité mais il faudrait pour ça que les gens réacquièrent des compétences qu'ils ont perdues (voire tout court), presque tout étant désormais fait de manière professionnelle dans le pays à la manière de la Corée du Sud ou c'est extrême (en gros personne n'y bricole ou refait son logement soi meme)

Message cité 1 fois
Message édité par Slyde le 04-07-2025 à 08:58:24

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°73162156
axklaus
Posté le 04-07-2025 à 09:01:11  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Non la décroissance n'est pas le programme.


 
Bien sûr que si, tous les pays s'y préparent.
 
C'est mathématique, avec moins de naissances et davantage de vieux ça fera moins de richesse produite par personne.
 
En espérant que ça suffise au moins à assurer les dépenses contraintes ...

Message cité 3 fois
Message édité par axklaus le 04-07-2025 à 09:03:22
n°73162167
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 04-07-2025 à 09:03:07  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
Bien sûr que si, tous les pays s'y préparent.
 
C'est mathématique, avec moins de naissances et davantage de vieux ça fera moins de richesse produite par personne.


 
Ça fera plus de richesse produite par personne  [:tristou:4]


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°73162176
axklaus
Posté le 04-07-2025 à 09:04:34  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


 
Ça fera plus de richesse produite par personne  [:tristou:4]


 
Si tu enlèves des Nicolas et tu ajoutes des Raymond ? Sachant que les Raymond tu peux pas les laisser crever... Forcément les dépenses contraintes seront plus importantes pour la société, on aura de moins en moins de reste à vivre.
 
La seule question c'est par où commencer à gratter l'argent, en Belgique vous allez moins rembourser la santé.
Faudra éviter de se blesser en Belgique les prochains temps à mon avis  :o

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 04-07-2025 à 09:10:14
n°73162183
Antonello
Posté le 04-07-2025 à 09:05:53  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
Si tu enlèves des Nicolas et tu ajoutes des Raymond ? Sachant que les Raymond tu peux pas les laisser crever... Forcément les dépenses contraintes seront plus importantes pour la société, on aura de moins en moins de reste à vivre


 
Ca se discute :o

n°73162217
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 04-07-2025 à 09:13:50  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Le taux de participation des gens est plus faible aux USA (62-63%) vs France (environ 75%). Et le taux de participation de la France est sensiblement plus élevé que la moyenne mondiale.


chut ça va pas avec son narratif décliniste

n°73162299
korrigan73
Membré
Posté le 04-07-2025 à 09:30:44  profilanswer
 

autocall a écrit :

Les vrais gauchistes sont pour le salaire à vie de Bernard Friot pas le RU.


ce que bernard friot est tarte  [:gge2727:2]  
sa theorie, c'est que les gens devraient se voir alloué un salaire selon leur niveau de diplome/competence, independamment du travail qu'ils accomplissent reellement.
 
evidemment, qui decidera de votre niveau de competence? un areopage de fonctionnaires triés sur le volet par lui meme et ses potes  :D  
 
y'a QUE des désavantages. mais c'est pas grave, dans un bouquin, sa théorie est sympa  :D


---------------
El predicator du topic foot
n°73162306
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-07-2025 à 09:31:46  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


 
Ça fera plus de richesse produite par personne  [:tristou:4]


Et plus d'espace.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°73162329
oh_damned
Posté le 04-07-2025 à 09:36:55  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


ce que bernard friot est tarte  [:gge2727:2]  
sa theorie, c'est que les gens devraient se voir alloué un salaire selon leur niveau de diplome/competence, independamment du travail qu'ils accomplissent reellement.
 
evidemment, qui decidera de votre niveau de competence? un areopage de fonctionnaires triés sur le volet par lui meme et ses potes  :D  
 
y'a QUE des désavantages. mais c'est pas grave, dans un bouquin, sa théorie est sympa  :D


 
 
Friot, docteur et professeur émérite, devrait donc toucher le max avec cette logique.
Il est malin en fait :D


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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
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