Reprise du message précédent :

 
Bah écoute, ça a l’air de pas trop mal fonctionner chez nos voisins donc bon, il doit y avoir des solutions.
 
Pas moi qui ai lancé le débat bousie vs noblesse hein

N’est pas une source fiable

il communique ses sources, tu peux aller checker maintenant

 
Vu que tu sembles l’ignorer, rien, mais absolument rien ne t’y oblige en France.
 
Mais pour ta gouverne, tous les pays du monde ont une médecine de premier recours, puis des spécialistes.
Il doit sûrement y avoir une raison logique à cela.

 
Ah parce que ça ne fait pas partie de leur formation l'internant? je pensais que c'était le 3eme cycle.
 

 
Pas le contribuable
 

 
Merci pour la charité du coup?
 

 
Oh mon dieu, que c'est dur.
Ce ne sont pas les seuls hein, quand tu veux lancer ta carrière t'es pas obligé d'être médecin pour barouder d'une offre à l'autre.

 
 
Tu as le droit de donner les tiennes.
Dans ce cas il a confirmé des chiffres que j'avais déjà en tête donc pour moi c'est bon.

 
Merci r06.
17 médecins sur 589, et ce sont eux qui font la politique de santé en France.  
Comment la ppl garot a-t-elle pu émerger d’une telle assemblée ?  

source ?

ils ont les mêmes problèmes de manque de médecin que nous ?

l'analyse et la comparaison paraissent bien légères

 
C'est pas parce qu'ils n'ont pas les mêmes problèmes que leur système n'est pas applicable.
 
Tu soutiens que c'est impossible, je répond juste que d'autres le font.
 
Mais oui on est en France ici, faut rien changer, et bien râler sans surtout imaginer qu'on pourrait potentiellement se donner les moyens de faire mieux.
 
Concernant l'analyse, je t'invite à lire, c'est pas la mienne et encore moins mon domaine de compétence.
 
Le seul truc qui me chatouille c'est "problème insurmontable" alors que d'autres s'en sortent mieux.
 
Alors en effet sans rien changer, il n'y a aucune chance de s'améliorer.

Ben c'est un peu le sujet, mais de manière plus élargie : les étudiants en médecine sont très très très largmeent issu de CSP+ urbaine, souvent de grandes villes, comme ça a été souligné par un rapport parlementaire dernièrement. Du coup, ben forcément, tu veux faire ta vie (au moins en partie) dans les conditions que tu connais (les études montrent que les médecins s'installernt prioritairement à proximité de leur lieu de naissance).
L'enjeu donc c'est d'élargir l'accès aux études de médecine, pourquoi pas en délocalisant certaines facs.

Après oui, y'aura toujours moins de médecins dans la Creuse parce que y'a moins de gens tout court, mais c'est pas l'enjeu principal.

Le problème c'est surtout l'arrêt de travail, t'as pas besoin d'une ordonnance pour 'soigner' la grippe.

 
le probleme de quantité il va etre résolu avec la fin du numerus clausus. Ensuite il ne restera que le probleme de placement car je ne crois pas que le marché allouera les médecins de manière optimale pour la collectivité
 

 
et bah en tant que fonctionnaire, je peux te dire que oui  
en tout cas ce sera pas pire qu'en laissant les médecins organiser depuis des décennies la pénurie.

 
Évidemment que l’internat fait partie de leurs études. Mais ils produisent (les externes également) tous les jours des actes et des soins directement exploitables par l’hôpital. Et comme ils sont très largement sous payé, l’état est largement bénéficiaire du système actuel.
 
Aucune charité, j’illustre juste le fait qu’ils sont affectés là où leur classement et choix de spé les a mené et où on a besoin d’eux comme tout bon fonctionnaire (alors qu’ils n’en sont pas vraiment), dans la grande ville, comme en bousie.
 
Quand tu as entre 24 ans et 29 ans, un conjoint, devoir se séparer et/ou déménager régulièrement c’est assez pénible comme situation.  
Les autres, c’est qui ? Les fonctionnaires ? Tous les six mois ?
Parce qu’en temps qu’ingénieur, je me suis installé dans une région et n’ai eu aucun mal à exercer plusieurs jobs salariés durant mes premières années sans devoir changer de région ou déménager.  
 
 

Osef, ce n’est pas sur cette question en particulier. Je connais un sage qui aime à rappeler une montre cassée donne l’heure juste deux fois par jour
L’IA c’est génial, chatgpt est un outil ultra intéressant, mais ce n’est pas une source. Ou pas une source fiable, si tu préfères.

 
Ah ben si il parle de la régulation géographique existant en Allemagne, clairement, ils n’ont pas le même soucis démographique que nous.

 
Oui c'est pénible de déménager, je te l'accorde, bien que l'ayant beaucoup fait.
 
Après il peut y avoir un "quotient" qui permets de définir si tu peux bouger facilement ou moins facilement, donnez des exemples extrêmes c'est pas vraiment utile.
 
J'ai changé plusieurs fois de région plus jeune, j'ai construit mon humble carrière comme ça, j'en suis pas mort. Que ce soit seul, a 2 ou après avec les gosses.

bah si le raisonnement est idiot, on traite pas des problèmes différents avec une même solution, qui en plus chez nous ne fonctionnera clairement pas  
 
je soutiens pas que c'est impossible, je soutiens que ça ne sert absolument à rien chez nous et que ça sera contre-productif, merci de ne pas déformer mes propos  
 
je sais pas qui a parlé de problème insurmontable, mais pas moi
et je n'ai jamais dit qu'il ne fallait rien changer non plus, j'ai même parler de former massivement plus (et donc d'investir pour cela), plutôt que d'essayer de mettre un pansement sur une jambe de bois

mouais, demain je te dis tu te barres travailler forcé et contraint au fin fond de la Creuse (ou dans un autre coin paumé, osef la Creuse c'est un exemple) le tout après 10ans+ d'études bien reloues, ça te plaira pas non plus, pas besoin d'être d'origine CSP+ et d'avoir grandi dans le confort pour ça
 
mais sinon assez d'accord avec le reste : le vrai enjeu c'est la formation des médecins, pas des contraintes à la con qui n'auront que des effets négatifs...
 

absolument pas
 
on ne formera toujours pas assez de médecins
clairement forcer l'installation et/ou la pratique à certains endroits n'est absolument pas une manière de fonctionner optimale, ni pour les médecins, ni pour la collectivité
 

   
 
comme si t'allais dire le contraire...

 
C’est strictement impossible.
Les maisons médicales avec médecin salarié le démontrent tous les jours.
1- moins d’actes par médecin sont produits
2- moins d’heure de temps médical sont disponibles
Au final, cela coûte beaucoup plus cher que des libéraux.
 
Alors je te parle même pas de ce qu’il va se passer si on les fonctionnarise.

 
Il y a assez peu de médecins à 35h à l'hôpital public non plus, du coup je ne sais pas si l'argument est recevable...

Le médecin, ce tâcheron des temps modernes.        

 
 
A donc c'est ok la voiture uniquement quand un mec de classe sociale inférieure te sert de chauffeur.
 
De mieux en mieux ...

 
 
Tu lui demandes de te donner des sources (ce qu'il sait faire maintenant) et tu double-check.
 
Au final ça prend 2-3 fois moins de temps que de chercher sans l'assistance de ChatGPT.

Y a un consensus de l'opinion publique pour remédier aux déserts médicaux en imposant l'implantation
Je pense que ça se tente et je rejoins le lama sur les pleurs des médecins millionnaires qui me touchent peu

Il reste encore des vieux médecin qui travaillent comme des brutes.
Exemple, mon médecin qui m'a pris à 19h30 pour me lâcher à 20h...

Quand il vont partir à la retraite et que c'est la jeune génération qui va prendre la relève, ça va faire tout drôle : "désolé je bosse que le lundi, mardi, mercredi de 10h à 16h"

Après, ce genre de choses c'est dans tous les domaines. Pour les loisirs, je fais de l'avion. Bah les anciens c'est leur unique passion et ils y passent leur temps (instruction, mécanique, etc).
Les jeunes ne sont plus monomaniaques et préfèrent avoir plusieurs loisirs et occupations. D'ailleurs on commence à le ressentir, y'a plus trop d'instructeurs jeunes disponibles tous les week-ends, ils préfèrent faire autre chose.

 
En réalité, tu n'as jamais fait de développement ?
Parce que, non seulement, en mode projet classique (cycle V / Waterfall), en restant rigide dans la méthode tu peux être stressé, puisque malgré toute la bonne volonté que tu as mis dans la phase de préparation, si tu débordes en cout/délais, ce n'est jamais idéal.
Mais surtout, si tu es en mode agile, par définition, tu es en perpétuelle adaptation, ce qui peut induire du stress puisque même si le PO est exceptionnel et tape juste dans la priorisation des tâches, tu peux toujours manquer ton marcher et avoir un produit qui est un échec.
 
L'excellence dans l'execution d'un projet, n'implique pas nécessairement son succès.
 
D'autre part, perso j'ai vécu un exemple simple : un projet avec une date buttoire non négociable. Notre mission était de produire le logiciel le plus complet possible à cette date, pour remplacer un ancien système. Et même si ce n'est pas l'idéal. C'est un cas de la vrai vie. On a fait le maximum de la roadmap, on s'est assurer d'avoir quelque chose de qualité suffisante pour les fonctionnalités obligatoires.
Et là je peux te dire que malgré un mode ~ open-bar en ressources, malgré une équipes choisis parmis les meilleurs de la boite, on a pas rigolé pendant 15 mois...

Tellement mieux de conduire que d’être dans les TECs avec tous les cassos

 
LOL.  
 
Pour avoir connu les 2, je peux te garantir que le nombre de consultation sur une journée n’est pas le même entre du public et du privé. C’est pas du simple au double, mais presque.  
 

 
C’est souvent dû à la permanence des soins (gardes et astreintes), qui ne sont pas les plus efficaces en terme de rendement.  
 
Si le but c’est de soigner plus de gens, fonctionnariser les médecins libéraux est à peu près la pire chose à faire.  
 

Bah ouais vous vous expédiez vos clients en 30 secondes pour faire du chiffre.

 
Je ne vois pas trop le rapport. Le RUN ça peut aussi être vu comme une phase d'un programme après le BUILD, et donc comme un projet en soit. C'est assez courant de faire de l'agile pour gérer une application en RUN (genre en Kanban/Scrumban ou choses +/- similaires).
 
Après si toi tu vois dans le RUN que la partie Ops de faire tourner l'application en tant que tel... Je crois que tu as manquer BEAUCOUP de ce que c'est d'avoir une application en RUN...

 
 
Bah disons que ma plus value elle est pas vraiment dans la discussion sur le nom du chat. Donc quand j’ai fini mon évaluation et donne les explications, oui je ne m'éternise pas.

 
 
Il a un tableau de bord avec des lumières vertes.
Quand une s'allume en rouge il envoie un petit message expéditif à un subalterne pour qu'il se charge de résoudre ça ASAP.
Si ça reste rouge + de 5mn, un 2ème message, très insistant, est envoyé pour mettre un petit coup de pression.
 
Ses subalternes se sentent pressurés et stressés par ce chef envahissant.
Du coup dès qu'il le peuvent il "fuient" vers des projets gérés par des gens + bienveillants.

 
A present 4 familles dessus, un peu plus de $1.1m d'ARR issu de mon activité
 

 
 
Tes patients sont inconscients une bonne partie du temps où tu t'en occupes.
ça facilite les choses aussi pour expédier

 
bah de meme qu'etoile qui bénéficie à plein du système trouve que le changer n'est pas une bonne idée  

 
 
Avec une équipe de combien de personnes ?

 
Pas compris ta question.
 
J'achète pour $1.1m de software de son ex employeur. Je gère à présent 37 familles pour un total de $6.1bn, certaines d'entre elles ont décidé d'utiliser son software pour leurs besoins, d'autres ont choisi d'autres solutions. Comme je mets en place la gouvernance familiale, l'architecture comptable/reporting en sus de mettre en place la stratégie d'investissement, je suis un acheteur naturel de nombreux services software divers (reporting, obligations reglementaires, comptabilité, taxes, trading, reconciliation cash, etc...)

 
Est ce que j'ai dit ça?
 
Est ce que ça empêche de piocher dans les idées, les adapter et faire bouger les choses, voir, soyons fou, envisager de changer le système parce qu'on observe que ça peut fonctionner ailleurs?
 
Avec ton raisonnement on serait encore à l'age de pierre.
 
Je ne suis pas adepte du "on a des problèmes différents alors il ne faut surtout pas regarder à coté quel genre de système pourrait les atténuer/régler, ou si certaines solutions pourrait être aussi efficaces chez nous"
 
Nous avons un problème que le voisin n'a pas ou peu, mais non, il ne faut surtout pas s'y interesser

à ta différence, elle est médecin et elle a été fonctionnaire avant d'être dans le privé
 
puis bon j'ai toujours pas compris en quoi mettre en place des restrictions d'installation aujourd'hui permettrait d'aider à résoudre le problème des déserts médicaux

Ah ok, je n'avais pas compris ça dans ce sens là...
 
Assez dingue ce que coûtent les softs pour gérer un portefeuille d'actifs, fut-il de plusieurs milliards.