Bah pareil pour les autres, sauf que c'est un peu moins flagrant.

Dans l'absolu, n'importe quel étudiant qui aurait pu étudier grâce à une structure financée par le peuple devrait avoir un devoir de service (qu'il soit temporaire ou non)

En tout cas le raisonnement ne me choque pas

c'est un peu plus compliqué quand même et c'est en lien avec le fait de tenir officine, c'est pas la même chose quand même amha
 
mais bon ajoutons des contraintes sur un métier déjà pas hyper attractif et dans lequel on manque de bras c'est sur que ça va régler nos problèmes

c'est un peu plus compliqué quand même et c'est en lien avec le fait de tenir officine, c'est pas la même chose quand même amha
 
mais bon ajoutons des contraintes sur un métier déjà pas hyper attractif et dans lequel on manque de bras c'est sur que ça va régler nos problèmes

 
on manque de bras car les médecins ont eux memes organisés la pénurie.
ils ont abusé, et maintenant ça se retourne contre eux, c'est tout simplement mérité  

ils ont abusé, et maintenant ça se retourne contre eux, c'est tout simplement mérité  

En quoi c'est spécial ? Parce que le corps humain est sacré ?

 
Je te dis pas que ca l'est justement, je te dis que ca l'était et qu'on a à un moment considéré que ca ne l'était plus.  
 
Mais si ca n'est plus un métier spécial, aucune raison que l'accès a ce travail comme un autre soit plus restrictif que pour n'importe quel boulot (numerus clausus notamment).
 
Parce qu'on va pas se mentir, si il y avait le triple de médecin, il n'y aurait pas de désert medical, alors que là, non seulement ils ne veulent pas faire le nécessaire pour couvrir l'intégralité du territoire, mais en plus, ils commencent déjà à pleurnicher pour qu'on limite plus le nombre de sortant parce que dans 10 ans il y aura trop de toubib.  
 
On ne peut pas sur ce genre d'activité à la fois engendrer la pénurie pour se garantir des haut revenus et refuser de l'organiser proprement.

Je te dis pas que ca l'est justement, je te dis que ca l'était et qu'on a à un moment considéré que ca ne l'était plus.

Mais si ca n'est plus un métier spécial, aucune raison que l'accès a ce travail comme un autre soit plus restrictif que pour n'importe quel boulot (numerus clausus notamment).

Parce qu'on va pas se mentir, si il y avait le triple de médecin, il n'y aurait pas de désert medical, alors que là, non seulement ils ne veulent pas faire le nécessaire pour couvrir l'intégralité du territoire, mais en plus, ils commencent déjà à pleurnicher pour qu'on limite plus le nombre de sortant parce que dans 10 ans il y aura trop de toubib.

On ne peut pas sur ce genre d'activité à la fois engendrer la pénurie pour se garantir des haut revenus et refuser de l'organiser proprement.

Et si il y a trop de toubib les nuls devront changer de métier et deviendront aide soignant ou infirmier et ça sera très bien

Non mais c'est comme les pilotes de ligne, les patrons du medef etc..., je déteste les gens qui se plaignent alors qu'ils ont la vie bien plus facile que plein d'autres gens. Les gens qui réussissent , ont de la tune etc...c'est cool tant mieux pour eux. J'ai la chance d'en faire partie et d'avoir aussi une belle vie.
 
Mais quand un orthophoniste fait 1800€/m je trouve ça légèrement indécent a des médecins de se plaindre en buvant un cocktail a 25€ dans un relais et châteaux.

entre les notaires et médecin
 
c'est quand même bien difficile de choisir la profession la plus pleureuse, tout en faisant parfait des 2/3% ( voir moins ) les mieux payés du pays, rappelons le.  
 
mais je pense que depuis quelques semaines, les médecin ont pris une avance de FOLIE dans les ouin ouin.
 
On pourrait y ajouter les avocats, mais chez eux, y'a quand même certains qui sont précaires.  
 
et n'oublions pas que le numerus a été mis en place à l'époque suite aux pressions du lobby des médecins, qui ne voulaient surtout pas avoir trop de concurrence et voir leur gigantesque revenu diminuer ( que la population soit mieux soignée, ils s'en foutaient pas mal )  
 
 

Ah oui on est d'accord.
 
Bon apres en realite la carte du taux de toubib par km2 montre des disparites enormes, ouais, mais la carte des toubibs par habitants, pas tant que ca (faudrait la retrouver). La France est super vide donc ça fait vite des distances enormes, c'est tout.

 
tu oublies les restaurateurs, les agriculteurs, les cheminots, les profs, etc
personne n'a le monopole de la chouine
 

je voudrais bien voir comment tu mets ça en place
 
c'est pas du tout la base de notre système éducatif en France en tout cas
 
au passage, les études ne sont pas gratuites, elles sont payées par nos impôts/cotisations

Ce qu'il va se passer avec ces conneries de désert médical, de refus de bosser plus même s'il y a des gens à traiter et à se comporter comme un cadre lambda de la FPT, c'est qu'ils vont finir par désacraliser leur taf et que le retour de bâton va être brutal.

Les toubib dans l'opinion publique, ça va faire comme les profs

 
tu oublies les restaurateurs, les agriculteurs, les cheminots, les profs, etc
personne n'a le monopole de la chouine
 
 
 

 
Un métier pas super attractif ?
Quand on me parle de métier pas super attractif, c'est pas le métier de médecin qui me vient à l'esprit en premier franchement.
Pour les pharmas effectivement c'est en lien avec l'implantation de l'officine. C'est tout à fait transposables aux médecins car désormais la plupart sont installés en cabinets avec plusieurs confrères, donc tout à fait comparables à une officine finalement.

 
on manque de bras car les médecins ont eux memes organisés la pénurie.
ils ont abusé, et maintenant ça se retourne contre eux, c'est tout simplement mérité  

pas tellement non, les études sont très longues et pas simple (on va dire ça pour faire plaisir aux quelques habituels experts qui n'ont pas fait médecine mais qui sont persuadés que c'est pas spécialement difficile ), les conditions de travail en début de carrières sont pourries et après selon ta spé, t'as pas forcément un salaire monstrueux si tu veux avoir un minimum de vie perso
 
donc bien sûr y'a pire, mais bon c'est pas le job rêvé non plus, si tu veux avoir une vie en dehors du taff
 
sinon en France la majorité des médecins sont salariés de mémoire, donc pas convaincu par ton affirmation sur les cabinets de plusieurs confrères
 

c'est pas parce que ça se fait ailleurs que c'est une bonne idée (tous les pays n'ont pas la même organisation géographique en plus)
 
tu penses vraiment que ça va attirer des gens d'aller taffer dans un désert au fin fond de la Creuse ?

 
Ce qui n'est pas normal c'est que les orthophonistes gagnent pas très bien leur vie, pas que des médecins prennent de l'oseille

 
Oui c'est très exactement ce que je dis, et la cause de mon raisonnement.
 
Pour la mise en place, je pense qu'il y a des trucs bien plus compliqués à gérer, mais aucune idée d'un début de méthode.

 
Oui c'est très exactement ce que je dis, et la cause de mon raisonnement.
 
Pour la mise en place, je pense qu'il y a des trucs bien plus compliqués à gérer, mais aucune idée d'un début de méthode.

C’est surtout qu’il n’y a pas assez de médecin pour répondre aux besoins de santé de tout le monde. Donc si tu empêches quelqu’un de s’installer quelque part, tu déshabilles Paul pour habiller Jacques en rendant un praticien malheureux au passage (oui, je sais, l’épanouissement d’un médecin n’est pas une donnée pertinente pour certains   ).

Sinon, les études montrent que globalement, malgré les restrictions d’installation dans les autres professions de santé, les médecins sont mieux répartis sur le territoire que les autres.

C’est surtout qu’il n’y a pas assez de médecin pour répondre aux besoins de santé de tout le monde. Donc si tu empêches quelqu’un de s’installer quelque part, tu déshabilles Paul pour habiller Jacques en rendant un praticien malheureux au passage (oui, je sais, l’épanouissement d’un médecin n’est pas une donnée pertinente pour certains   ).

Sinon, les études montrent que globalement, malgré les restrictions d’installation dans les autres professions de santé, les médecins sont mieux répartis sur le territoire que les autres.

par contre leurs études ne sont pas "compensées" le temps qu'ils sont en internat et payés env 2K mensuel ? ( au vu du nombre d'heures )

 
par contre leurs études ne sont pas "compensées" le temps qu'ils sont en internat et payés env 2K mensuel ? ( au vu du nombre d'heures )

 
au lieu de réfléchir à comment on pourrait en former plus

lol

les internes/externes sont très largement sous payés

et la paye c'est que pendant une partie des études

c'est innaplicable un truc comme ça
 
je rejoins Gimly, on a voulu faire de cette profession, une profession "banale", aucune raison de forcer les gens à s'installer à X ou Y endroit amha  
 
en plus du faire qu'évidemment à faire ça on va juste faire fuir les gens qui veulent faire ce job  
au lieu de réfléchir à comment on pourrait en former plus

 
AH mais tout à fait    

 
C'est ce qu'il veut dire je crois.

 
C'est pas en former plus qu'il faut faire, c'est en former beaucoup trop.

 
C'est pas en former plus qu'il faut faire, c'est en former beaucoup trop, et quand ils en seront à se battre la patientèle dans les endroits attirants, t'inquiète pas qu'il n'y aura plus de désert médical du tout.

Franchement avec l'IA on devrait pas tarder a pouvoir trouver un modus operandi pour décharger la médecine generale d'une bonne partie de son boulot bobologique.

du coup bon perso je comprends pas bien cette volonté de vouloir imposer un truc qui fait chier le monde et qui ne va pas fonctionner en pratique (=> leur imposer l'installation ou de travailler X temps dans Y zone sous dotée)

pour moi il voulait plutôt dire qu'ils sont loin d'être malheureux, puisqu'après tout ils sont mêmes payés pendant leurs études
mais peut être ai-je mal compris

pas convaincu, vu qu'une bonne partie de ce taff de bobologie c'est faire du social

 
C'est pas une volonté, c'est une éventualité.
 
Ce n'est certainement pas la meilleure solution.

Les IAs sont considérées comme plus empathiques que les médecins, apparemment.

 
tu oublies les restaurateurs, les agriculteurs, les cheminots, les profs, etc
personne n'a le monopole de la chouine