Reprise du message précédent :

 
Ces images d'Epinal quand même    
 
Ok pour le boulot de ta zouze, on va l'encourager à être performante alors.

'Ciel, mon mari!'  
Clairement le post le plus drôle de la journée, bravo!

Oui je pensais initialement que c'était ça que Gregouf avait écrit

Oui, souvent un mix de ces raisons. Les 3 collègues ici le font pour des raisons différentes :  
- Entraînement au triathlon, 25 bornes/trajet
- Ecolo assumé. Ne veut pas de voiture. Et pas par économie car son vélo électrique cargo coûte un joli billet. 25 bornes
- Habite pas trop loin et ne veut pas de voiture (écolo + économique)
 

Je partage totalement ton point de vue. Les AR au Portugal, en Irlande, au Maroc ou Algérie à 50€ pour un week-end, c'est imbattable (et aberrant). Pourquoi se priver ?
 Mais je ne parlais plutôt pour des plus longs vols, déjà nettement plus chers

Un AR au Maroc / Portugal ou autre pour un week end … tu me l offre meme pas j y vais, s emmerder avec l aéroport et tout le bordel pour un jour et demi sur place
 
Vous faites vraiment ça ?

Mon mari dit la même chose pour n’importe quelle destination et n’importe quelle durée
Ça peut surprendre mais tout le monde ne fonctionne pas comme soi

Ce fou rire, merci    
 

Voila, 2 jours c'est limite, mais quand j'etais encore dans ma vingtaine j'ai fait plein de WE de 3 jours a ~3h de vol. Ca se fait bien.

Excellent  

Le plus court que j'ai fait ca devait être 4 jours pleins à Rome, par contre les bus de nuit pour aller à Bruxelles ou à Amsterdam s’enjailler 24h ça

Ça m’ennuie beaucoup de prendre l’avion quand je peux voyager en train aujourd’hui, et ça me restreint un peu dans mes déplacements. Je suis ravie du retour des trains de nuit.

 
 
Pas sur que tu aies compris mes messages en fait  

 
Non mais prendre un vol pour portugal c'est pas comme les USA souvent, pas la même taille d'aéroport, pas de bagage en soute, bref ça va beaucoup plus vite  à l'aéroport.
 
Donc je le faisais souvent il y  a longtemps perso, maintenant effectivement je le fais quasiment plus  

 
 
Ben non, pas pour des durées si courtes  

 
Typiquement Lisbonne, cela se fait plutôt bien.
Tu accèdes au metro dans l’aéroport.
Quand les gens parlent week-end, c’est week-end prolongé, plutôt 3/4 jours.
Vol tôt le matin, retour tard le soir et zou, tu t’es aéré l’esprit dans une ville plutôt très agréable.

 
bof de samedi matin à dimanche aprem ou soir, pas de problème pour moi    
là je regarde pour aller sur îles éoliennes en 2j pour visiter une maison    
sinon en ce moment suis à chamonix (jy suis allé en train   ) c'est vraiment top    
1ere fois que je skie (depuis l'enfance), 1ere fois pour ma compagne, on fait plein de trucs, très bonne ambiance. Tout est cher par contre, mais bon on regarde pas trop à la dépense.
On a fait la grotte de glace là, ça m'a donné envie de "faire la VB" à ski dans qqes années.
Demain j hésite à tenter sur initiation ski de fond (voire biathlon) ou faire rando raquette à la journée ?

 
Idem, j'ai fait un WE d'Ascension en mai à Shanghai, j'ai fait 4j à NY plusieurs fois, j'ai fait 4j à Miami aussi, j'ai fait 5j à St Barth, j'ai fait 3j à St Petersbourg. Sur un WE non prolongé en revanche, que du train facile (Londres/Bruxelles/Amsterdam/Bordeaux/Marseille/etc...)

Jamais de la vie je fais des séjours aussi courts avec avion    
Je fais encore des séjours d'une grosse semaine en Europe parfois. Mais c'est plus souvent 2-3 semaines.
Pour 2 jours j’accepte 2 x 2h de trajet en bagnole porte à porte, c'est le gd max.

Un WE, non, je fais pas mais 4 jours, sans problème. J'ai un référentiel en tête, avion ou voiture, si ça me prend 4/5 heures, c'est 4 jours de congés. Pour environ 8/10h de transport, c'est 8 jours. Et pour deux heures max par trajet, je peux faire dans la journée un AR.
 
Mais on a des amis, ils se rendent pour le WE dans les Alpes en partant de Paris en voiture en partant du vendredi en fin de journée et en rentrant le dimanche soir.  
 
J'ai par ailleurs un dilemme, aller à Bali une semaine pour se taper 19h d'avion Aller plus 19h au retour. Mon cerveau a du mal...

 
Ben c'est possible, mais c'est eux qui sont élus.  
 
Et bien sur que les experts peuvent et proposent des solutions dans leur domaine d'expertise, mais la mise en oeuvre pose souvent d'autres problèmes directs et indirects en dehors du problème adressé. Les fameuses externalités négatives, qui peuvent tout a fait empêcher et même rendre non pertinentes au global ladite solution    
 
Je ne sais pas a quoi tu fais spécifiquement référence, mais lutter efficacement contre le réchauffement climatique pose des problèmes à court terme de réélection pour commencer (es tu démocrate ?), de budget et économiques. Dans un pays qui se met à feu et à sang parce qu'on fout une taxe carbone sur le carburant (qui est une bonne mesure pour l'environnement), je vois pas comment tu peux mettre en oeuvre sérieusement des mesures impactantes.  
 
Simplifier les choses en ne regardant que le gain lié aux solutions, mais pas les pertes associées, c'est un peu du populisme quand même.

Dans ce cas très précis, on est vraiment sur un manque de trains/tgv : tu pourrais faire Paris-Chamonix en 3h de train, à kn avis tu diminuerais drastiquement le nombre de voitures dans la vallée de l'Arve à certaines périodes.

Les Alpes françaises sont une catastrophe en train, alors que pendant ce temps la Suisse a des trains pour chaque patelins de montagne, faudra qu'on m'explique.

Hypocrite est pas le bon mot, complètement idiot oui.
Mais c'est pas pareil pour moi que de pondre des réglementations/conseils incitant les gens à ne pas prendre l'avion et le prendre soit même beaucoup. La je trouve ça carrément étrange surtout qu'on a l'image d'un domaine ou les gens sont en général convaincu de l'intérêt de ce qu'ils font. Après il y a peut être des gens qui sont là par hasard et c'est juste un job comme un autre pour eux.

c'est pas DU tout la même taille de pays/de réseau
 
heureusement qu'on a préféré raccorder nos grandes villes et nos centres économiques (avec certains manques, coucou Toulouse) que de raccorder des patelins des Alpes franchement...

Non mais ok les grandes villes sont prioritaires, mais elles sont reliées depuis un bon moment maintenant.
J'ai dû faire un aller-retour Haute Savoie-Lyon en train, c'est un périple qui prend la journée alors qu'il y a 200 bornes. Le rail est vraiment extrêmement sous développé pour une région quand même pas mal peuplée et très polluée, c'est dommage.

 
Pour une activité de loisir genre naviguer, ma ligne de décision c’est temps de pratique >= temps de route AR.
Pas de soucis pour rouler 2x2h pour 5 h sur l’eau…
Mais c’est ma limite extrême.
Avant d’avoir les gosses je roulais souvent 7h dans la nuit de jeudi, vendredi en heures sup, samedi, dimanche et retour fin d’aprem début de nuit pour bosser lundi.

On va faire 19h de train pour 7j sur place du coup ça fit pas là pour patx

Bah non toutes les grandes villes ne sont pas correctement reliées
Et on va pas dépenser des milliards pour que les parigots puissent aller skier en train faut pas déconner
en plus de pas être rentable je pense que c'est pas forcément plus ecolo vu le coût environnemental de telles infras

Paris-Chamonix en 3h je demande à voir quand même

Déjà tu t'arrêtes à St-Gervais et il reste 45 minutes. Mais même la vallée de l'Arve, elle est bien étroite, va faire passer une LGV dedans...

Et Paris-Genève c'est combien de temps actuellement ? Comment faire un tracé qui irait plus vite ?

Paris-Geneve c'est 3h, Paris-Annecy 4h, cherchez l'erreur
Tu pourrais te dire que bon, depuis Annecy tu prends un TER et t'es facile à Chamonix, St Gervais ou Megève... Mais non, t'en as pour 2h avec 1 à 2 correspondances
Résultat, quand les locaux bossent dans la ville d'à côté à 15 bornes, ils sont tous en voiture.

Figure 1, les gens qui découvrent que la montagne ça facilite pas les infrastructures de transport

 
Mmm enfin pour être du coin, avoir vécu à Paris, Genève et Zürich, tu as une petite poignée de stations qui sont bien accessibles en train en Suisse avec des durées raisonnables. Le reste est possible mais BIEN lent, comme en France.
 
Et en France Bourg saint maurice dessert 4-5 top stations facilement, Cluses, Chamonix, Megeve... tout ça c'est très bien desservi en train et relativement rapide. Ca ne t'emmene pas tout en haut car les montagnes françaises sont TRES escarpées. En Suisse non plus les stations dans des nids d'aigle ne sont pas accessibles.

J'parle pas forcément de stations note, Cham c'est une vallée aux pieds des montagnes.  
En Suisse tu vas à Zermatt en train sans difficulté (t'as pas le choix en même temps ) ou à Grindelwald, etc.

 
Oui mais ils n’ont pas de parisiens à tenir à l’écart en Suisse

Mais Chamonix c'est immonde pour skier, non ?
J'y suis jamais allé en hiver mais je vois pas comment le domaine peut être agréable.

 
Oui tu vas à Zermatt sans difficulté mais c'est lent. Les Suisses y vont en voiture aussi en large majorité. C'est pas fondamentalement différent de la France c'est que je souligne.

C'est le temps que je mettrais pour aller voir mon fils sur une journée  

J'sais pas, je suppose qu'il faut aimer les navettes.

 
j'ai fait Lisbonne l'an passé et c'était super agréable.  
Apres j'ai fais SF il y a quelques semaines pour le taf et c'était a la fois horrible et inutile
 
Franchement en europe ca reste un plaisir. 1-2h de vol, pas besoin de se faire chier avec des autorisations ou preparatifs, c'est vraiment dépaysant a moindre coût et moindre effort.
 
En fait la clé c'est aussi et surtout de savoir si tu es a proximité d'un gros hub aeroportuaire. Roissy est a 45min de chez moi hors bouchons, Orly 20min probablement, c'est franchement super confort .

 
Les US
 
Entre les états du Nord qui ont des fronts arctiques. Tu peux te taper du -51°C dans le Minnesota.
 
À l’opposé, tous les états du Sud sont super chauds, et peuvent subir des ouragans ou des tornades.
 
Et niveau température, suffit de regarder Phoenix
 

Genève-Montreux en train c'est 1h, direct, trains très fréquents.
Annecy-Thonon en train c'est 2h avec 1 correspondance mini, quand t'as la chance de ne pas être en car.
Même distance, même configuration topographique près d'un lac.
Et c'est pareil sur le reste du territoire des Alpes françaises par rapport à la Suisse.

(et on ne peut pas aller à Zermatt en voiture, au plus proche tu dois te garer à Täsch)

 
Ça permettrait quand même de relativiser son discours en mode virtue signaling qui est relativement pénible.
 
Personnellement, je ne me vois pas faire constamment la morale alors que j’en ai profité étant plus jeune.