Si si c'est pas mal, r06 dit culpabiliser. Filob non. Elle n'en a vraiment rien a foutre  

 
Clairement    
 
Perso y a quand même quelques comportements que je trouve abusifs... une copine à Singapour qui depuis le mois de décembre a été 4 fois au Japon faire du ski, à Bali, Hong Kong, en Thailande et là elle est à Melbourne    
 
Ca ne serait pas choquant si elle faisait du trafic d'armes, mais elle vend des solutions pour réduire les émissions des transports maritime  

tu parles de gens qui ne veulent absolument pas partager leur nombre de vol, ça concerne personne ici visiblement et ça me choque pas que gregouf ait pas spécialement envie d'aller fouiner dans ses archives (si tant est qu'il en ait) pour satisfaire la curiosité du random rageux que tu es, surtout que tu t'es déjà fait ton idée sur lui  
 
pour la phrase en gras, il va falloir apprendre à lire ça n'est absolument pas ce que les gens d'ici disent

Par contre j'embrasse ma part de responsabilité la dedans en reconnaissant en toute humilité que c'est en partie à cause de moi qui ne veut pas sacrifier un certains nombre de choses et ne dit pas que c'est la faute des grands méchants industriels ou du gouvernement...:o

 
Tu te demandes vraiment qui, à l'échelle de la planète, prend l'avion ?
 
Les gens en parlent librement mais on attend toujours le nombre de vol de Gregouf (1 pro dans les 8 dernières années, en fait dans les 6, en fait c'est 2 vols, et c'est que les pros... en vrai c'est 50 long courriers).
Ce topic est inclus dans les 4% puisque les intervenants sont dans les premiers déciles d'un pays riche, et qu'ils reconnaissent prendre beaucoup l'avion et se soucient peu/pas de l'impact, en mode "j'ai les moyens donc j'ai le droit".

 
Tu te demandes vraiment qui, à l'échelle de la planète, prend l'avion ?
 
Les gens en parlent librement mais on attend toujours le nombre de vol de Gregouf (1 pro dans les 8 dernières années, en fait dans les 6, en fait c'est 2 vols, et c'est que les pros... en vrai c'est 50 long courriers).
Ce topic est inclus dans les 4% puisque les intervenants sont dans les premiers déciles d'un pays riche, et qu'ils reconnaissent prendre beaucoup l'avion et se soucient peu/pas de l'impact, en mode "j'ai les moyens donc j'ai le droit".

 
La discussion ne s'arrête pas au nombre de vol .... pfff t'es vraiment obtus. Une réflexion sur le fait de prendre l'avion, ce que ça implique, réfléchir aux impacts globaux, à la responsabilité individuelle et collective, à la nécessité de parcourir d'aussi longues distances, en aussi peu de temps...  
 
La phrase en gras, c'est exactement ce qui ressort du topic, pardon hein

 
Clairement    
 
Perso y a quand même quelques comportements que je trouve abusifs... une copine à Singapour qui depuis le mois de décembre a été 4 fois au Japon faire du ski, à Bali, Hong Kong, en Thailande et là elle est à Melbourne    
 
Ca ne serait pas choquant si elle faisait du trafic d'armes, mais elle vend des solutions pour réduire les émissions des transports maritime  

 
Dire qu'on culpabilise mais ne rien changer c'est en avoir rien à foutre mais sans assumer / en voulant se rassurer et s’acheter une conscience si tu vas par là.

 
Ca veut dire quoi ? Rime à quoi ?
 
C'est comme un prêtre de Betharram qui se confesse ?  

tu parles de gens qui ne veulent absolument pas partager leur nombre de vol, ça concerne personne ici visiblement et ça me choque pas que gregouf ait pas spécialement envie d'aller fouiner dans ses archives (si tant est qu'il en ait) pour satisfaire la curiosité du random rageux que tu es, surtout que tu t'es déjà fait ton idée sur lui  
 
pour la phrase en gras, il va falloir apprendre à lire ça n'est absolument pas ce que les gens d'ici disent

 
Dire qu'on culpabilise mais ne rien changer c'est en avoir rien à foutre mais sans assumer / en voulant se rassurer et s’acheter une conscience si tu vas par là.

Et la moitié des gens sont au chômage.

 
Elle fait économiser des milliers de tonnes de CO2, elle peut bien récupérer sa part
 
Je peux comprendre le cheminement mental  

 
Ben perso je culpabilise donc j'essaie de limiter mais c'est pas simple.  

c'est toi qui nous fait une fixette sur le nombre de vol (de gregouf, d'ailleurs il t'a violenté plus petit ou c'est comment ?)
 
tu ne sais pas lire, c'est pas du tout ce qui ressort du topic, pardon hein

La personne que je vois en ce moment m'a fait la meme reflexion. Elle bosse en climate change. Je lui avais demande pendant nos premiers dates si ca lui posait probleme de prendre l'avion pour qu'on se fasse un WE. Ce a quoi elle avait repondu qu'elle dediait sa vie pro au changement climatique et qu'elle envoyait paitre avec plaisir les bobos en Tech/startup qui lui faisaient des remarques a ce sujet (je bosse pas en Tech )
 
Je trouvais l'approche assez logique au final. Comme tu dis, elle contribue largement plus a limiter l'emission de gaz a effet de serre via son taf que celui qui decide d'aller en velo au taf pour bosser en AI avec des data centers alimentes par des centrales a charbon. Elle peut donc bien faire ce qu'elle veut dans ses voyages perso.

 
Clairement    
Je m'amuse pas à compulser une liste de mes vols pour un plouc inconnu du net.  
 
Si ça se trouve il a une carte du monde à gratter au milieu de son salon pour montrer les pays oú il s'est rendu  

La personne que je vois en ce moment m'a fait la meme reflexion. Elle bosse en climate change. Je lui avais demande pendant nos premiers dates si ca lui posait probleme de prendre l'avion pour qu'on se fasse un WE. Ce a quoi elle avait repondu qu'elle dediait sa vie pro au changement climatique et qu'elle envoyait paitre avec plaisir les bobos en Tech/startup qui lui faisaient des remarques a ce sujet (je bosse pas en Tech )
 
Je trouvais l'approche assez logique au final. Comme tu dis, elle contribue largement plus a limiter l'emission de gaz a effet de serre via son taf que celui qui decide d'aller en velo au taf pour bosser en AI avec des data centers alimentes par des centrales a charbon. Elle peut donc bien faire ce qu'elle veut dans ses voyages perso.

 
Les fragiles qui ne connaissent que leur petit coin de France et ne se rendent pas compte qu’il y a pleins d’endroits dans le monde avec des climats bien plus durs que ce qui pourrait arriver en France  

La personne que je vois en ce moment m'a fait la meme reflexion. Elle bosse en climate change. Je lui avais demande pendant nos premiers dates si ca lui posait probleme de prendre l'avion pour qu'on se fasse un WE. Ce a quoi elle avait repondu qu'elle dediait sa vie pro au changement climatique et qu'elle envoyait paitre avec plaisir les bobos en Tech/startup qui lui faisaient des remarques a ce sujet (je bosse pas en Tech )
 
Je trouvais l'approche assez logique au final. Comme tu dis, elle contribue largement plus a limiter l'emission de gaz a effet de serre via son taf que celui qui decide d'aller en velo au taf pour bosser en AI avec des data centers alimentes par des centrales a charbon. Elle peut donc bien faire ce qu'elle veut dans ses voyages perso.

J'ai du mal à comprendre le raisonnement. En fait c'est un peu comme un pompier, mais pyromane sur ses temps libres.
Par contre, je comprends mieux le paradoxe avec les ingés Tech qui bossent en vélo mais passent leurs journées à entraîner des modèles d'IA, avec la consommation afférente.

 
Quand on regarde les ordres de grandeurs des sources de pollution, notamment les émissions de Co2, on peut considérer que les efforts individuels du consommateur français pèsent vraiment peu. Chine + USA + Inde, c'est quasiment la moitié des émissions, là où la France pèse moins de 1%.
 
Alors oui, on peut se flageller et se contraindre à passer ses vacances à 20 kms de chez soi jusqu'à sa mort, mais en vrai, c'est queudalle.
Je ne parle pas des gestes de bon sens du quotidien, je parle de renoncer à l'avion spécifiquement pour améliorer son bilan carbone.
 

 
C'est toi la fixette sur le nombre de vols, tu reviens dessus à chaque fois ...  
Disons que quand je vois quelqu'un utilisé le terme de pouilleux pour se décrire, en mettant en parallèle son niveau de vie, j'ai vraiment l'impression de voir nos politiques actuels, soit déconnectés, soit insultants.
 
Après on peut parler de l'aviation en général, c'est pas interdit. Il y a beaucoup de discussions sur les voitures ici, donc bon ça ne me choque pas.

 
Tu te demandes vraiment qui, à l'échelle de la planète, prend l'avion ?
 
Les gens en parlent librement mais on attend toujours le nombre de vol de Gregouf (1 pro dans les 8 dernières années, en fait dans les 6, en fait c'est 2 vols, et c'est que les pros... en vrai c'est 50 long courriers).
Ce topic est inclus dans les 4% puisque les intervenants sont dans les premiers déciles d'un pays riche, et qu'ils reconnaissent prendre beaucoup l'avion et se soucient peu/pas de l'impact, en mode "j'ai les moyens donc j'ai le droit".

 
2 vols pros en 20 ans de carrière et 1 vol perso long courrier, paie ta carte du monde... Mais continue à repriser tes chaussettes, avec 400 000 kms en avion, à peine 10 tours du monde, tu as du CO2 à expier et une conscience à te racheter...
 
Le plouc inconnu ne te salue pas

 
A la fin pour moi les actes comptent, pas les paroles. Avoir un discours moralisateur mais être imoral c'est bizare. C'est comme un meurtrier qui pronerai de ne pas tuer ou un voleur qui pronerait de pas voler.
 
Avoir des principes, c'est de les respecter même quand cela demande un effort.  
 
Si ta morale c'est genre "je vole pas, sauf les choses qui me font envie" bah c'est pas terrible non plus.
 
Si y'a pas de consistance, c'est juste de l'hypocrisie. Les gens mettent en avant leur morale en public et si intérogé pour briller... mais font pas d'effort dans la vrai vie. C'est au final le pire des comportement possible.

 
Tu te demandes vraiment qui, à l'échelle de la planète, prend l'avion ?
 
Les gens en parlent librement mais on attend toujours le nombre de vol de Gregouf (1 pro dans les 8 dernières années, en fait dans les 6, en fait c'est 2 vols, et c'est que les pros... en vrai c'est 50 long courriers).
Ce topic est inclus dans les 4% puisque les intervenants sont dans les premiers déciles d'un pays riche, et qu'ils reconnaissent prendre beaucoup l'avion et se soucient peu/pas de l'impact, en mode "j'ai les moyens donc j'ai le droit".

A la fin pour moi les actes comptent, pas les paroles. Avoir un discours moralisateur mais être imoral c'est bizare. C'est comme un meurtrier qui pronerai de ne pas tuer ou un voleur qui pronerait de pas voler.

Avoir des principes, c'est de les respecter même quand cela demande un effort.

Si ta morale c'est genre "je vole pas, sauf les choses qui me font envie" bah c'est pas terrible non plus.

Si y'a pas de consistance, c'est juste de l'hypocrisie. Les gens mettent en avant leur morale en public et si intérogé pour briller... mais font pas d'effort dans la vrai vie. C'est au final le pire des comportement possible.

 
C'est rare d'aller bosser à vélo par conviction écologique
 
Généralement c'est avant tout parce que c'est plus rapide, plus pratique, plus agréable, moins cher.  
 
Comme pisser sous la douche

 
J'ai du mal à comprendre le raisonnement. En fait c'est un peu comme un pompier, mais pyromane sur ses temps libres.  
Par contre, je comprends mieux le paradoxe avec les ingés Tech qui bossent en vélo mais passent leurs journées à entraîner des modèles d'IA, avec la consommation afférente.

Rouler à vélo, surtout hors bitume, c'est surtout un grand kiff avec les odeurs et bruits de la nature, le soleil sur la peau, le souffle du vent dans les cheveux (absents), et puis ce truc en lycra qui te compresse les parties et dans lequel tu as l'impression d'avoir cagué...

 
Elle fait économiser des milliers de tonnes de CO2, elle peut bien récupérer sa part
 
Je peux comprendre le cheminement mental  

allez je t'aide  

A chaque fois c'est en réponse.  
Pour les trajets, c'est pour situer que je l'ai aussi pris pour raison perso et pour raison pro, ce qui ne m’empêche pas d'être critique et de réfléchir sur son utilisation. Pas par envie de jouer les Père la Morale.
Mais tracasse, je sais à qui j'ai affaire ici, je ne prends plus la peine de te répondre.

 
Ah, moi je préfère quand ça file sur du bitume. Le roulement tout doux    
Et je porte un casque

 
Lesquels, l'Afrique qui vit en sandales en crevant de faim, l'Asie qui fait tourner la climatisation à 15° toute l'année, l'Inde qui compte les cadavres à cause de la chaleur ? chouette.
 
En France les écolos sont vents debout contre la généralisation de la clim, mais ils oublient que le reste du monde l'utilise en permanence, et pas pour faire baisser la température de 30 a 28.

 
Ca veut dire quoi plus serieusement?

 
Je vois pas ce que je "fais". J'explique justement que les gouvernements n'écoutent pas les populations, placant les considerations financières au-dessus, ce que j'illustrais avec l'exemple de l'agriculture, qui est l'un des plus gros voir le principal secteur de production de CO2. Et justement à titre individuel, tu peux considérer que la nourriture est une des clés, et donc suivre les recommendations scientifiques/sanitaires autour de ça.
 

 
Clairement    
Je m'amuse pas à compulser une liste de mes vols pour un plouc inconnu du net.  
 
Si ça se trouve il a une carte du monde à gratter au milieu de son salon pour montrer les pays oú il s'est rendu  

Moi je pense qu'il a une carte du monde à gratter pour montrer les pays où tu t'es rendu    

Les ecolos ralent sur tout de toute facon, c'est aussi pour ca que ca mord pas du tout en France. Parler des 2 tonnes de CO2 par an et ne pas admettre de compromis ca devrait etre enseigne dans tous les cours de marketingsi t'as envie de creer un sentiment de rejet sur le produit/proposition.