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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°27422917
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 12-08-2011 à 14:32:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est con, c'est le principe même du système social à la française: tes impôts, tes cotisations chômage, c'est pas pour ton usage propre.
 
Lorsque tu te retrouves dans la situation où tu y as droit (et je parle bien de droit, pas de notion subjective), tu rentres dans le système: point barre.
 
Après, on peut faire comme dans d'autres pays. Pas de mutualisation, pas de système social, chacun épargne pour lui.
 
Le retraité ne devrait pas toucher sa retraite s'il a un toit et un peu de capital non plus ?

mood
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Posté le 12-08-2011 à 14:32:38  profilanswer
 

n°27422918
gonc
Posté le 12-08-2011 à 14:32:44  profilanswer
 

toastbeman a écrit :


 
 
La question n'est pas là, c'est que aujourd'hui avec leur revenu ils peuvent pas avoir l'APL.
 
voir caf.fr. Donc ceux sont des escrocs.  :kaola:


Mais oui :)

n°27422930
alleraille​urs
Posté le 12-08-2011 à 14:33:40  profilanswer
 

lestat67sel a écrit :

 

Heu ... l'atitude responsable et les efforts en priorité c'est pas au ménage qui vivent avec à peine 2 SMIC qu'il faut les faire.
Il y a bien plus rentable et bien plus urgent à faire dans ce cas là !

 

Et puis il faudrait pouvoir compter sur une 'atitude responsable' des être humains, si on en était là, on ne serait pas à 300€ d'apl prêt ...


Non mais lui il veut juste payer moins d'impôts. Les autres doivent pouvoir vivre avec 1000 euros par couple.


---------------
Mon feed
n°27422931
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-08-2011 à 14:33:40  profilanswer
 

toast, c'est nowiki ?


---------------
Horse_man
n°27423017
Oski
Posté le 12-08-2011 à 14:37:38  profilanswer
 

toastbeman a écrit :

La question n'est pas là, c'est que aujourd'hui avec leur revenu ils peuvent pas avoir l'APL.
 
voir caf.fr. Donc ceux sont des escrocs.  :kaola:


Ce sont les revenus de l'année N-1 qui sont pris en compte pour les aides type APL.


---------------
I like work. It fascinates me. I can sit and look at it for hours. - Jerome K. Jerome
n°27423031
FDR_
Tu n'me vois pas?
Posté le 12-08-2011 à 14:38:07  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
C'est simple:  
-3600k d'apl par an
500 euros d'impôt une fois la prime pour l'emploi déduit. (suffit de simuler sur le site)
plus de charge de transport disons et autre chose pro: 1000 euros l'année en plus
cela fait donc 4100 euros de charges en plus (en comptant l'apl), aller on va arrondir à 5k
et 12000 euros de revenu en plus  :o  
ce qui fait un gain net de 7k
 
Après on peut penser comme wauquier et sortir des âneries  :o  


 
En gros ca leur fait donc 580e de gagné par mois si elle bossait au SMIC.  La je vois qu'elle est etudiante.
Mais si elle etait au chomage plutot qu"etudiante, elle toucherait le chomage en plus, donc on devrait arriver à un compte negatif en bossant

n°27423050
toastbeman
L'amour c'est comme la bourse
Posté le 12-08-2011 à 14:39:06  profilanswer
 

Oski a écrit :


Ce sont les revenus de l'année N-1 qui sont pris en compte pour les aides type APL.


 
OH OUI  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  
 
Le système français c'est vraiment n'importe quoi, tu m’étonnes que la note va être abaissé.


---------------
"La bourse c'est comme l'amour, ça monte, ça descend, c'est pour cela qu'on aime ça"
n°27423069
Oski
Posté le 12-08-2011 à 14:39:45  profilanswer
 

FDR_ a écrit :

En gros ca leur fait donc 580e de gagné par mois si elle bossait au SMIC.  La je vois qu'elle est etudiante.
Mais si elle etait au chomage plutot qu"etudiante, elle toucherait le chomage en plus, donc on devrait arriver à un compte negatif en bossant


Ben non puisqu'ils n'auraient pas d'APL dans ce cas là (déjà apparemment là c'est limite).


---------------
I like work. It fascinates me. I can sit and look at it for hours. - Jerome K. Jerome
n°27423088
Ms Patate
Posté le 12-08-2011 à 14:40:39  profilanswer
 

Pour rappel, le seuil de pauvreté selon l'insee : http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATnon04410

n°27423095
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 12-08-2011 à 14:41:08  profilanswer
 

toastbeman a écrit :


 
OH OUI  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  :sarcastic:  
 
Le système français c'est vraiment n'importe quoi, tu m’étonnes que la note va être abaissé.


Mais n'imp...
 
dans la situation inverse (revenus année n-1 > année n ), donc ils ne touchent rien alors qu'ils en auraient besoin, ca te ferait chialer aussi ? :lol:

mood
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Posté le 12-08-2011 à 14:41:08  profilanswer
 

n°27423120
toastbeman
L'amour c'est comme la bourse
Posté le 12-08-2011 à 14:42:13  profilanswer
 

Oui, c'est n'imp comme tu le dis je comprends pas tu prends le revenu de ce que tu gagnes à l'instant x pas x-1 ou x+1

 

Ils sont fous ces français.

Message cité 2 fois
Message édité par toastbeman le 12-08-2011 à 14:43:10

---------------
"La bourse c'est comme l'amour, ça monte, ça descend, c'est pour cela qu'on aime ça"
n°27423154
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 14:44:51  answer
 

toastbeman a écrit :

Oui, c'est n'imp comme tu le dis je comprends pas tu prends le revenu de ce que tu gagnes à l'instant x pas x-1 ou x+1
 
Ils sont fous ces français.


 
Sur ce point, je suis d'accord  :jap:

n°27423167
alleraille​urs
Posté le 12-08-2011 à 14:45:48  profilanswer
 

Pour des raisons de facilité comptable tout simplement.


---------------
Mon feed
n°27423186
alleraille​urs
Posté le 12-08-2011 à 14:47:05  profilanswer
 

FDR_ a écrit :


 
En gros ca leur fait donc 580e de gagné par mois si elle bossait au SMIC.  La je vois qu'elle est etudiante.
Mais si elle etait au chomage plutot qu"etudiante, elle toucherait le chomage en plus, donc on devrait arriver à un compte negatif en bossant


 
Si tu as un autre cas (détaillé) à soumettre je veux bien faire pour toi la simulation.
On ne va pas parler dans le vent sur rien.


---------------
Mon feed
n°27423212
toastbeman
L'amour c'est comme la bourse
Posté le 12-08-2011 à 14:48:41  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :

Pour des raisons de facilité comptable tout simplement.


 
Excuse ça [:noel le graet:3]


---------------
"La bourse c'est comme l'amour, ça monte, ça descend, c'est pour cela qu'on aime ça"
n°27423439
Oski
Posté le 12-08-2011 à 15:01:55  profilanswer
 

toastbeman a écrit :

Oui, c'est n'imp comme tu le dis je comprends pas tu prends le revenu de ce que tu gagnes à l'instant x pas x-1 ou x+1

 

Ils sont fous ces français.


Et comment tu fais pour savoir les revenus de l'année en cours vu qu'elle n'est pas finie ?

 

Ou tu veux mettre à jour les aides de ce type mensuellement sur le salaire du mois précédent ? (tout le monde n'est pas en CDI/CDD avec une paye régulière tous les mois).

 

Ca serait le bordel à gérer, ça couterait un fric monstre et en plus ça serait toujours décalé un peu.

 

Bref, tu peux dire "c'est n'imp", mais je vois difficilement comment faire plus efficace en fait :o

Message cité 1 fois
Message édité par Oski le 12-08-2011 à 15:02:18

---------------
I like work. It fascinates me. I can sit and look at it for hours. - Jerome K. Jerome
n°27423563
toastbeman
L'amour c'est comme la bourse
Posté le 12-08-2011 à 15:07:34  profilanswer
 

Oski a écrit :


Et comment tu fais pour savoir les revenus de l'année en cours vu qu'elle n'est pas finie ?
 
Ou tu veux mettre à jour les aides de ce type mensuellement sur le salaire du mois précédent ? (tout le monde n'est pas en CDI/CDD avec une paye régulière tous les mois).
 
Ca serait le bordel à gérer, ça couterait un fric monstre et en plus ça serait toujours décalé un peu.
 
Bref, tu peux dire "c'est n'imp", mais je vois difficilement comment faire plus efficace en fait :o


 
 
Simplifier les prélèvements et les AIDESDESPAUVRES à la source. Comme en Belgique.


---------------
"La bourse c'est comme l'amour, ça monte, ça descend, c'est pour cela qu'on aime ça"
n°27423659
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 12-08-2011 à 15:14:10  profilanswer
 

Hm, donc l'année dernière j'étais étudiant.
Cette année je suis salarié (env. 2k€/mois), j'aurais pu toucher les APL :??:


---------------
Aloha
n°27423661
Oski
Posté le 12-08-2011 à 15:14:11  profilanswer
 

toastbeman a écrit :

Simplifier les prélèvements et les AIDESDESPAUVRES à la source. Comme en Belgique.


Je t'en prie, explique nous comment ça marche, "à la source". Je suis curieux :)


---------------
I like work. It fascinates me. I can sit and look at it for hours. - Jerome K. Jerome
n°27423663
gonc
Posté le 12-08-2011 à 15:14:14  profilanswer
 

FDR_ a écrit :


 
En gros ca leur fait donc 580e de gagné par mois si elle bossait au SMIC.  La je vois qu'elle est etudiante.
Mais si elle etait au chomage plutot qu"etudiante, elle toucherait le chomage en plus, donc on devrait arriver à un compte negatif en bossant


Non parce que si elle était au chômage, on toucherait pas les APL.  
 
Tin mais j'adore, je poste mon budget pour montrer qu'on peut se faire plaisir et vivre convenablement avec une seul salaire inférieur à 2000€ et au lieu d'échanger là dessus, ça rage à mort sur les APL et les impôts. [:sire de botcor:1]

n°27423667
Oski
Posté le 12-08-2011 à 15:14:36  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :

Hm, donc l'année dernière j'étais étudiant.
Cette année je suis salarié (env. 2k€/mois), j'aurais pu toucher les APL :??:


Oui :jap:


---------------
I like work. It fascinates me. I can sit and look at it for hours. - Jerome K. Jerome
n°27423703
gonc
Posté le 12-08-2011 à 15:17:07  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :

Hm, donc l'année dernière j'étais étudiant.
Cette année je suis salarié (env. 2k€/mois), j'aurais pu toucher les APL :??:


Il est pas trop tard pour faire la demande, et c'est rétroactif sur les droits. Donc si tu as le droit par exemple à 100€ ça va rattraper depuis janvier et donc tu aura 700€ pour le premier versement (car y'a un mois de carrence).

n°27423754
ichh
Come with us
Posté le 12-08-2011 à 15:20:25  profilanswer
 

moi j'attend 800 euros de la part des impôts  :bounce:  :o  

Spoiler :

vive la prime pour l'emploie [:garath_]

n°27423770
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 12-08-2011 à 15:21:31  profilanswer
 

Oski a écrit :

Je t'en prie, explique nous comment ça marche, "à la source". Je suis curieux :)

Je ne sais pas pour les aides, mais pour l'impôt, je suis à la source, et c'est le bien :o


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°27423785
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 15:22:05  answer
 

Oski a écrit :


Je t'en prie, explique nous comment ça marche, "à la source". Je suis curieux :)


 
Il a aps forcément tord.
Après tu va pas réformer un syteme en 1 post sur un forum, ca serait bien trop compliquer, mais dans le fons on pourrait réfléchir à une forme d'aide plus juste et plus réaliste de la situation financière des Français.

n°27423786
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 12-08-2011 à 15:22:07  profilanswer
 

gonc a écrit :


Il est pas trop tard pour faire la demande, et c'est rétroactif sur les droits. Donc si tu as le droit par exemple à 100€ ça va rattraper depuis janvier et donc tu aura 700€ pour le premier versement (car y'a un mois de carrence).


 
[:hahaguy]
J'y passe mardi :D


---------------
Aloha
n°27423807
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 15:23:17  answer
 

ichh a écrit :

moi j'attend 800 euros de la part des impôts  :bounce:  :o  

Spoiler :

vive la prime pour l'emploie [:garath_]



 
 
Moi j'ai déjà été remboursé  :bounce:  
 
 

Spoiler :

vive le mariage[:garath_]

n°27423827
foupou
Je l'affirme donc tu la fermes
Posté le 12-08-2011 à 15:24:08  profilanswer
 


Non je ne pense pas. Je suis dans la même situation, j'ai commencé a bosser en septembre, j'ai fait une déclaration à la caf pour dire que je n'étais plus étudiant, du coup ils ont augmenté le versement ^^. Par la suite, j'ai recu un courrier pour recalculer mes droits et il demandait mon salaire actuel. Après bien sur je n'ai plus rien reçu  :cry:


---------------
Je n'ai pas vu le temps passer, je regardais ma montre.
n°27423875
ichh
Come with us
Posté le 12-08-2011 à 15:27:03  profilanswer
 


 
 
c'est pas juste  [:calimero]


---------------
Les souvenirs d'enfance sont le regret de la maturité.
n°27423879
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 15:27:15  answer
 

Perso je les avais pas demandé ces apl... J'avais le droit à l'aide à l’emploi ou je sais pas quoi aussi que j'ai pas demandé

n°27423902
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 15:28:06  answer
 

ichh a écrit :


 
 
c'est pas juste  [:calimero]


 
 [:el awrence]

n°27423912
Oski
Posté le 12-08-2011 à 15:28:42  profilanswer
 


C'est sûr, sortir des grandes phrases "on pourrait réfléchir à un système plus juste", forcément qu'est-ce qu'on peut répondre hein ? [:implosion du tibia]
 
Mais j'aimerais bien avoir ne serait-ce qu'une ébauche de comment on peut faire mieux sur la distribution de ces aides que de regarder la situation actuelle et les revenus de l'année N-1.
 
Apparemment en Belgique ils auraient quelquechose de mieux, alors je suis curieux qu'on m'en parle puisque c'est cité :o


---------------
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n°27423923
FDR_
Tu n'me vois pas?
Posté le 12-08-2011 à 15:29:26  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :

Hm, donc l'année dernière j'étais étudiant.
Cette année je suis salarié (env. 2k€/mois), j'aurais pu toucher les APL :??:


 
Oui.  Et pire car c'est presque N-2 en fait, vu que c'est pas l'année civile en fait
J'avais un pote ingénieur comme ca... il a pris l'appart, pas de revenus car etudiant (ou presque rien, il a eu les APL, puis a commencé a bosser en Janvier.
Il a touché les APL pendant 2 ans en gagnant 2700e net, avec un loyer a 450e et 250e d' APL (donc 200 de loyer)
 

gonc a écrit :


Non parce que si elle était au chômage, on toucherait pas les APL.  
 
Tin mais j'adore, je poste mon budget pour montrer qu'on peut se faire plaisir et vivre convenablement avec une seul salaire inférieur à 2000€ et au lieu d'échanger là dessus, ça rage à mort sur les APL et les impôts. [:sire de botcor:1]


 
Ca rage pas c'etait une question  ;)

n°27423947
galak
Revenez :(
Posté le 12-08-2011 à 15:30:40  profilanswer
 

Eckel and Jeckel sont tjs la :D
 
Suis un faux collabo je l'ai meme pas fait.

n°27423960
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 15:31:46  answer
 

Oski a écrit :


C'est sûr, sortir des grandes phrases "on pourrait réfléchir à un système plus juste", forcément qu'est-ce qu'on peut répondre hein ? [:implosion du tibia]

 

Mais j'aimerais bien avoir ne serait-ce qu'une ébauche de comment on peut faire mieux sur la distribution de ces aides que de regarder la situation actuelle et les revenus de l'année N-1.

 

Apparemment en Belgique ils auraient quelquechose de mieux, alors je suis curieux qu'on m'en parle puisque c'est cité :o


Suffit de retenir l'IR sur le salaire mensuel directement pour les salarié déjà.
Bcp de pays adopté une retenue à la source. Certains organismes internationaux aussi. Par exemple quand tu bosse dans les institutions européennes tu ne payes pas d'ir, celui ci est directement prélevé sur ton brut.
Rien que de mettre en place ce système ferait économisé énormément de paperasse. Après pour un travailleur libéral c'est en effet plus compliqué

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-08-2011 à 15:32:24
n°27424009
Oski
Posté le 12-08-2011 à 15:33:54  profilanswer
 


On parlait pas d'impôts mais d'APL là. Et le principe de distribution est très différent du principe de retenue d'un impôt.


---------------
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n°27424038
rahouf
Id psn : Rahouf
Posté le 12-08-2011 à 15:35:19  profilanswer
 

gonc a écrit :


Non parce que si elle était au chômage, on toucherait pas les APL.  
 
Tin mais j'adore, je poste mon budget pour montrer qu'on peut se faire plaisir et vivre convenablement avec une seul salaire inférieur à 2000€ et au lieu d'échanger là dessus, ça rage à mort sur les APL et les impôts. [:sire de botcor:1]


 
Tu gère bien ton budget, respect rien à dire !! Tu prends toutes les aides qui sont possibles de prendre sans fraude re-respect  :jap:  
 
Mais quel est la différence entre toi, moi, micheline, robert, ou n'importe qui d'autre ?  
Si on fais le total des comptes à la fin de nos vies, certains auront donnée 40 000 euros et d'autres auront touché 40 000 euros de la part de l'état!!
Mais pourquoi !!! C'est de la discrimination !! Monde de merde  [:petoulachi]

n°27424067
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 15:36:53  answer
 

Oski a écrit :


On parlait pas d'impôts mais d'APL là. Et le principe de distribution est très différent du principe de retenue d'un impôt.


Avec l'informatique tu peux maintenant tout traité en "live". Tu regarde combien le gars gagne tu compare au seuil tu lui verse les apl.
Pour ça il faudrait modernisé à font l'administration mais c'est parfaitement possible :o

n°27424120
galak
Revenez :(
Posté le 12-08-2011 à 15:39:40  profilanswer
 


Sauf que pour le moment il y a quasi autant de profil que d'individu avec le systeme actuel, donc quasi infaisable à la source.
 
Pour le moment.

n°27424131
Oski
Posté le 12-08-2011 à 15:40:05  profilanswer
 


Et ? Dès qu'un gars sur UN mois gagne moins qu'un certain seuil tu lui files une aide au logement ? Même s'il gagne vachement plus les mois d'avant et d'après ? Ca serait "plus juste" ?

 

C'est pas vraiment réaliste ton truc non (et alors là oui ce serait la porte ouverte à toutes les embrouilles : "je décale mes rentrées d'argent un mois sur deux", etc...)

Message cité 2 fois
Message édité par Oski le 12-08-2011 à 15:40:41

---------------
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n°27424272
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 15:48:05  answer
 

Oski a écrit :


Et ? Dès qu'un gars sur UN mois gagne moins qu'un certain seuil tu lui files une aide au logement ? Même s'il gagne vachement plus les mois d'avant et d'après ? Ca serait "plus juste" ?
 
C'est pas vraiment réaliste ton truc non (et alors là oui ce serait la porte ouverte à toutes les embrouilles : "je décale mes rentrées d'argent un mois sur deux", etc...)


Là c'est un autre problème mais techniquement c'est quasiment possible de faire ça "en live". Après on peut discuté sur l'échelle de temps à considérer (1mois, 3 mois, 1 ans...)

mood
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