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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°72355775
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-02-2025 à 11:30:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

oh_damned a écrit :

Exemple avec le simulateur de l'URSSAF pour ceux qui ont envie de comprendre :
 

Citation :

Chiffre d'affaires
Montant total des recettes brutes (hors taxe)
100 000 €
 
Charges (hors rémunération dirigeant)
Montant total des dépenses nécessaires à l’entreprise, en excluant les cotisations sociales
10 000 €
 
Cotisations et contributions
28 137 €
 
Rémunération nette
Après déduction des cotisations, contributions et charges
61 863 €
 
Impôt sur le revenu
12 577 €
 
Revenu après impôt
Ce que vous rapporte cette activité
49 286 €




Ça part du CA, pas du BNC, ton truc ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 07-02-2025 à 11:30:25  profilanswer
 

n°72355790
onina
Posté le 07-02-2025 à 11:32:22  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ça part du CA, pas du BNC, ton truc ?


 
This.

n°72355794
oh_damned
Posté le 07-02-2025 à 11:32:30  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Et t’as pas l impression que c’est à cause de ça qu’on va dans le mur ?
 
L entreprise de Hadada, elle avait pour objectif d enrichir hadada ou de proposer une solution qui a été jugée intéressante par son repreneur ?


 
 
ça date de la nuit des temps.
 
On habille la mariée.
 
ça ne veut pas dire que c'est du vent et que l'entreprise sous-jacente n'a pas une vraie valeur industrielle.
 
On fait simplement en sorte de la vendre au meilleur prix possible.
 
 
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°72355801
pilef
Posté le 07-02-2025 à 11:33:29  profilanswer
 

patx3 a écrit :


C’est utile d’avoir de temps à autres un regard extérieur, ce qui peut apporter une vision différente, de nouvelles idées.
C’est utile pour casser les résistances aux changements, toujours très nombreuses à tous les niveaux de l’entreprise.
C’est utile d’avoir aussi un regard transversal, de voir si on peut aborder un sujet de manière différente au regard de l’expérience multi sectorielle des consultants.
 
Mais il faut effectivement, avant signature du contrat de consulting, s’assurer de la lettre de mission, des gens en charge du travail, du temps passé aux différentes étapes et relativiser le rendu de la restitution tout en considérant les idées pouvant être apportées et mises en œuvre.

C'est aussi utile pour se dédouaner de la prise de la décision :o

n°72355803
hadado
Posté le 07-02-2025 à 11:33:43  profilanswer
 

A la base la solution elle est pour les clients pas l'acquéreur Dante

n°72355834
oh_damned
Posté le 07-02-2025 à 11:38:15  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ça part du CA, pas du BNC, ton truc ?


 
 
Oui en vrai un libéral ne se fait pas pomper 50% de son BNC, l'ordre de grandeur c'est plutôt 45% dans la plupart des cas.
C'est vrai que ça change tout  :sarcastic:  
 
Typiquement un généraliste qui déclare 90K/an de BNC, va gagner 50K net net / an, soit à peine + de 4K net net par mois en lissé.
 
ça fait pas rêver vis vis du quotidien que doit se taper un généraliste.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°72355849
onina
Posté le 07-02-2025 à 11:39:50  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Exemple avec le simulateur de l'URSSAF pour ceux qui ont envie de comprendre :
 

Citation :

Chiffre d'affaires
Montant total des recettes brutes (hors taxe)
100 000 €
 
Charges (hors rémunération dirigeant)
Montant total des dépenses nécessaires à l’entreprise, en excluant les cotisations sociales
10 000 €
 
Cotisations et contributions
28 137 €
 
Rémunération nette
Après déduction des cotisations, contributions et charges
61 863 €
 
Impôt sur le revenu
12 577 €
 
Revenu après impôt
Ce que vous rapporte cette activité
49 286 €




 
Je t'ai trouvé un document plus précis de la DREES :
 

Citation :


Les charges enregistrées dans la déclaration des BNC 2035 et prises en compte dans le calcul
de la DREES englobent à la fois :
• les dépenses professionnelles : notamment les loyers, la location de matériel, les
dépenses de personnels, les autres frais professionnels ;
• les impôts, les taxes et les cotisations sociales personnelles du praticien ;
• les différents postes financiers liés aux investissements (comme les dotations aux
amortissements ou les provisions pour dépréciation) ;
• le résultat des sociétés civiles de moyens : les membres d'une SCM doivent
indiquer la part de déficit ou de bénéfice correspondant à leurs droits dans la
société. Le déficit sera ajouté dans les charges, le bénéfice en sera déduit ;
• les pertes diverses ;
• un poste « divers à réintégrer » qui sera soustrait des charges car comprend, lui, des
montants intégrés à tort dans les dépenses professionnelles.


 
Est-ce qu'on peut donc arrêter cette LU du toubib qui gagne 40k par an ?

n°72355885
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-02-2025 à 11:44:06  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Oui en vrai un libéral ne se fait pas pomper 50% de son BNC, l'ordre de grandeur c'est plutôt 45% dans la plupart des cas.
C'est vrai que ça change tout  :sarcastic:  
 
Typiquement un généraliste qui déclare 90K/an de BNC, va gagner 50K net net / an, soit à peine + de 4K net net par mois en lissé.
 
ça fait pas rêver vis vis du quotidien que doit se taper un généraliste.


Tu racontes des conneries.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°72355905
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-02-2025 à 11:45:29  profilanswer
 

Blaq a écrit :


Je pensais exactement à ça, tu n'as pas sécu derrière pour te dire tel acte c'est 50€, tu peux demander 500€ si tu veux


[:rofl]
 
c'est l'exact inverse qui se produit en fait
 
en humaine les gens ne voient que rarement le coût des soins, une grosse partie est payé par la sécu et les mutuelles les gens ne se rendent même pas compte qu'une petite opération coute plusieurs milliers d'euros et qu'une radio c'est pas 40 balles  
 
en véto les gens râlent déjà que la consultation coûte 45 balles, alors qu'un véto a des compétences bien plus large et poussées qu'un médecin généraliste (et je te parle même pas d'une opération ou de soins lourds), les gens voient le coût des soins en direct et refusent souvent de payer aussi cher

n°72355918
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-02-2025 à 11:46:53  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Je connais pas bien les revenus des MG, j'ai juste pas l'impression que ma copine gagne tant que ça alors qu'elle a l'air de faire de gros horaires.
 
En comparant à situation sensiblement égale (pas un véto salarié versus un médecin libéral quoi), je suis pas sure qu'il y ait une si grosse différence que ca si?


bah si, regarde les stats
 
puis bon situation égale c'est compliqué un MG ça fait pas grand chose, un véto même basique est déjà relativement multi spécialiste

mood
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Posté le 07-02-2025 à 11:46:53  profilanswer
 

n°72355946
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-02-2025 à 11:50:30  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Il se trouve que mon vétérinaire est au conseil de l’ordre, et a un point de vue un peu différent du tien.

 

Le « vrai prix de la santé animale » a surtout explosé parce que les cliniques ont été rachetés par des fonds qui appartiennent à Mars , Nestle ou Procter & Gambie .


le conseil de l'ordre des vétos [:rofl]

 

1) je t'invite à creuser un peu l'appréciation dudit ordre par la profession, tu verras que c'est globalement très peu apprécié (voire détesté), c'est pas du tout comme l'Ordre des médecins qui défend la profession

 

2) ce mensonge digne d'un random groupe facebook complotiste pour la partie en gras :sleep:

 

la consolidation des cliniques vétos en groupe qui rachètent à tour de bras n'a absolument RIEN à voir avec les industriels qui produisent une partie de l'alimentation, je sais vraiment pas où tu t'informes mais si ton vétérinaire membre de l'ordre t'a dit ça (ce qui m'étonnerait très fortement), c'est grave, parce que c'est juste complètement faux...

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 07-02-2025 à 11:53:01
n°72355953
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 07-02-2025 à 11:51:56  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


le conseil de l'ordre des vétos [:rofl]

 

1) je t'invite à creuser un peu l'appréciation dudit ordre par la profession, tu verras que c'est globalement très peu apprécié (voire détesté), c'est pas du tout comme l'Ordre des médecins qui défend la profession

 

2) ce mensonge digne d'un random groupe facebook complotiste pour la partie en gras :sleep:

 

Ta copine est véto ? Tu m'as l'air super intéressé par le sujet.


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°72355964
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-02-2025 à 11:53:59  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
Ta copine est véto ? Tu m'as l'air super intéressé par le sujet.


oui ma femme est vétérinaire et je suis effectivement intéressé par le sujet :jap:

n°72355967
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-02-2025 à 11:54:17  profilanswer
 

Elle ramene combien supernet ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°72355987
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 07-02-2025 à 11:56:24  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Elle ramene combien supernet ?

 

:D


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°72356035
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-02-2025 à 12:01:47  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Elle ramene combien supernet ?


elle est salariée donc bien trop peu :D
(mais ça serait pas forcément beaucoup mieux à son compte donc bon)
mais moins qu'un ingé IT avec une carrière potable globalement et loin des salaires des médecins y compris les généralistes salariés

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 07-02-2025 à 12:02:21
n°72356052
Dirty sanc​hez
labellisé Max Havelaar
Posté le 07-02-2025 à 12:04:23  profilanswer
 

Je suis en BNC aussi (avocat).
 
Le simulateur de l'URSSAF est plutôt fidèle aux prévisions de ma comptable.
 
Avec un CA de 100k/an, ça donne 57k de revenus après IR.
 
Je n'ai compté aucune charge liée aux locaux/équipements professionnels.  
 
On dit souvent qu'après 150k, il faut passer en société et se payer en dividendes.

Message cité 1 fois
Message édité par Dirty sanchez le 07-02-2025 à 12:04:56
n°72356086
pistache52
Posté le 07-02-2025 à 12:10:56  profilanswer
 

Blaq a écrit :

C'est vrai bon il faut que je fasse un benchmark alors. Après médecine c'est quasiment 16 ans d'études [:tinostar]


Min 10 ans - Max 12 ans, suivant les spés
Après bien sûr clinicat ou assistanat pour le secteur 2, cela rajoute quelques années.  :o

n°72356110
Dirty sanc​hez
labellisé Max Havelaar
Posté le 07-02-2025 à 12:14:43  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


Min 10 ans - Max 12 ans, suivant les spés
Après bien sûr clinicat ou assistanat pour le secteur 2, cela rajoute quelques années.  :o


 
C'est pas pour rien que certains préfèrent faire 2/3 jours/semaine et faire autre chose à côté.
 
Le système ne t'incite pas à jouer le médecin de campagne à 90 heures/semaine.

n°72356154
patx3
Posté le 07-02-2025 à 12:21:49  profilanswer
 

pilef a écrit :

C'est aussi utile pour se dédouaner de la prise de la décision :o


 
Le décideur reste responsable de sa décision. Si la décision prise est mauvaise, c'est bien lui qui sera viré, pas le conseil qui n'a fait que conseiller. :o

n°72356291
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 07-02-2025 à 12:47:36  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


elle est salariée donc bien trop peu :D
(mais ça serait pas forcément beaucoup mieux à son compte donc bon)
mais moins qu'un ingé IT avec une carrière potable globalement et loin des salaires des médecins y compris les généralistes salariés


 
Couple de prolo donc.
 
J'ai été avec une vétérinaire libérale, elle se faisait entre 5000 et 5500 net par mois.

Message cité 1 fois
Message édité par Slyde le 07-02-2025 à 13:27:07

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°72356301
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-02-2025 à 12:49:18  profilanswer
 

Slyde a écrit :

 

Coupe de prolo donc.

 

J'ai été avec une vétérinaire libérale, elle se faisait entre 50000 et 5500 net par mois.


Cool story bro

n°72356311
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 07-02-2025 à 12:50:59  profilanswer
 

Dirty sanchez a écrit :

Je suis en BNC aussi (avocat).
 
Le simulateur de l'URSSAF est plutôt fidèle aux prévisions de ma comptable.
 
Avec un CA de 100k/an, ça donne 57k de revenus après IR.


 
J'ai parcouru rapido les discussions plus haut et j'ai l'impression que les gens mélangent un peu tout, à commencer par le régime des Bénéfices Non Commerciaux avec le Bénéfice Net Comptable, et on du mal a s'accorder avec les soldes intermediaires de gestion sur leur exposé de structure de charges, d'où le dialogue de sourd.
 


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°72356315
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 07-02-2025 à 12:52:09  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Cool story bro


 
Je suis ravi moi aussi que ça t'emmerde.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°72356331
philibear
Orbital Bacon
Posté le 07-02-2025 à 12:54:02  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Je suis ravi moi aussi que ça t'emmerde.


Alors qu'on a bien compris que t'étais alors dans le kennel


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°72356336
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-02-2025 à 12:54:36  profilanswer
 

philibear a écrit :


Alors qu'on a bien compris que t'étais alors dans le kennel


:lol:

n°72356343
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-02-2025 à 12:55:16  profilanswer
 

Slyde a écrit :

 

Je suis ravi moi aussi que ça t'emmerde.


J'en ai absolument rien à battre en plus tu compares choux et carottes

 

Retourne pleurer que la France s'effondre va, tu sais pas faire grand chose d'autre

n°72356412
gimly the ​knight
Posté le 07-02-2025 à 13:09:18  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Encore une fois MCK est payé au résultat dans mon business : le résultat étant la valorisation de l'entreprise, pas l'efficacité, le CA ou les marges 2 ans après de l'entreprise. Mais bien la valorisation dans le contexte d'un deal précis, d'une equity story auprès d'un tiers pour une augmentation de capital etc.... Dans mes situations ils sont payés avec un retainer fixe très bas + un % de l'augmentation de valeur de l'entreprise dans un contexte de deal précis. Ils sont bien payé au résultat. C'est juste pas le résultat que TU as en tête.
 


 
Je serai quand même curieux de connaitre quelle part de rémunération était adossée au résultat dans les missions qu'ils ont menés pour l'état Français :o

n°72356423
gimly the ​knight
Posté le 07-02-2025 à 13:11:44  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui ça aussi : ce qui est logique, les décideurs ne font pas confiance envers les faiseurs pour ce genre d'aspect stratégique. C'est en montant dans les strates que l'on réalise à QUEL POINT les équipes, les managers intermediaires sont peu considérés par le top management. Une idée qui vient du bas est souvent suspecte.
 


 
Y'a un autre truc qui est super logique. Si une entité se voit refuser les 3 qu'elle demande, mais se retrouve in fine, suite au passage d'un cabinet avec une allocation de 10 pour faire strictement la même chose, ou passent le 7 à ton avis ? :o

n°72356575
SaucissonM​asque
Posté le 07-02-2025 à 13:38:46  profilanswer
 

Ici on avait fait appel au B.CG pour une mission plan stratégique IT.

 

C'était que du flan.

 

Au final ça a coûté une blinde et leur approche a fait flop.

 

DSI qui se fait licencier et le nouveau jette tout à la poubelle.


Message édité par SaucissonMasque le 07-02-2025 à 13:39:32
n°72356595
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 07-02-2025 à 13:42:46  profilanswer
 

Tiens j ai regardé notre situation sur une année pleine de mon salaire et madame a 80% désormais.
 
Le couple est à 6100e env avant impôt, lissé sur l année.  
 
Pas atteint les 6 chiffres brut pour le couple, mince :/

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 07-02-2025 à 13:43:04
n°72356607
SaucissonM​asque
Posté le 07-02-2025 à 13:45:17  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Tiens j ai regardé notre situation sur une année pleine de mon salaire et madame a 80% désormais.

 

Le couple est à 6100e env avant impôt, lissé sur l année.

 

Pas atteint les 6 chiffres brut pour le couple, mince :/


6100 brut ou net ?
Pas clair

n°72356644
homereb
Posté le 07-02-2025 à 13:51:06  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Oui, enfin, ces cabinets servent surtout de caution.  
 
Quand j'étais au board du syndicat de l'automobile au Maroc j'ai découvert ça.  
 
Tu vas réclamer 2 ou 3  myons (de dirhams hein :) ) pour mener telle ou telle actions, on t'envoi bouler.  
 
Tu missionnes un cabinet de strat qui te ponds un ppt de 75 pages avec benchmarking machin bidule et qui conclue qu'il faut mener cette action et que le budget sera de 10 myons (leur émoluments inclus), tu poses ca sur le bureau du ministre de l'économie, tu repars avec un chèque de 10 myons  [:spamafote]  
 
Et franchement, je caricature à peine, et je pense que c'est pareil dans le privé.


 
Je pense aussi que, au delà de ça, c'est une façon de dresponsabiliser le top management. Si la reorg ne fonctionne pas, ils pourront toujours que ce n'est pas de leur faute mais de la faute du cabinet de strat.  

n°72356684
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 07-02-2025 à 13:56:28  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


6100 brut ou net ?
Pas clair


 
Net avant impôt
 
Le brut c est pour les 6 chiffres, seul moyen pour quelqu’un de la vraie vie comme moi de les atteindre un jour :(

n°72356758
r06
Posté le 07-02-2025 à 14:08:25  profilanswer
 

meuniere a écrit :


Je n'en connais pas à Lille.
Mais j'ai un excellent médecin du sport par contre. Ca change bien les choses par rapport à mon généraliste classique, qui est très bien pour les maladies, mais pour les blessures au sport, c'est pas ça...


 
 
J'en avais un pas mal mais j'ai une douleur à la hanche  [:cerveau adodonicoco] et j'arrive pas à avor de rendez  vous.... :o

n°72356771
r06
Posté le 07-02-2025 à 14:10:05  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Encore une fois, destruction de valeur intrinsèque au final mais probablement augmentation de valeur perçue au moment de la transaction, AVANT la réorg, au moment de la valorisation externe qui valorise le fait qu'une mission de réorg a été mandatée et qu'il y a un plan etc...
 


 
J'avais bien compris mais dans le cas précis auquel je pensais ce n'était pas le cas.

n°72356822
manufactor​y
Posté le 07-02-2025 à 14:19:47  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°72356827
onina
Posté le 07-02-2025 à 14:20:53  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
J’ai déjà fait sauter un dépassement d’honoraires à une patiente qui était ric-rac car elle devait payer des frais véto imprévus.  
 
Faut croire que tout peut arriver  :o


 
Elle te l'avait demandé ?
Perso j'ai jamais demandé, peut-être que c'était un tort (mais j'ai jamais demandé aux vétos non plus).

n°72356829
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-02-2025 à 14:21:03  profilanswer
 

manufactory a écrit :


 
J’ai déjà fait sauter un dépassement d’honoraires à une patiente qui était ric-rac car elle devait payer des frais véto imprévus.  
 
Faut croire que tout peut arriver  :o


ouais enfin vous vous faites sauter des dépassements là où un véto qui facture déjà trop peu son temps et ses compétences réduit sa facturation classique...
 
c'est comme si tu faisais une réduction importante sur ta consult de base hors dépassement
ça me parait pas être une super comparaison personnellement :o

n°72356837
r06
Posté le 07-02-2025 à 14:22:20  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ouais enfin vous vous faites sauter des dépassements là où un véto qui facture déjà trop peu son temps et ses compétences réduit sa facturation classique...
 
c'est comme si tu faisais une réduction importante sur ta consult de base hors dépassement
ça me parait pas être une super comparaison personnellement :o


 
 
Pour les médecins depassements ou pas c'est leur revenu et il leur est du.
Du coup toute baisse est significative...:o

n°72356843
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-02-2025 à 14:23:53  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Pour les médecins depassements ou pas c'est leur revenu et il leur est du.
Du coup toute baisse est significative...:o


 [:ddr555]

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