Je suis parisien de naissance depuis des générations.

Mais des familles avec des adultes de 30-40 ans avec des enfants, qui ont un laptop ou un PC 'de famille', ça devient rare,.voilà tout ce que j'écris. Tu peux brandir l'insee, j'ai 9, bientôt 10 profs dans ma famille, en primaire collège et lycée et le retour terrain est clair depuis un moment.

Non ce n'est pas du tout ce que j'ai dit, je ne sais pas ce que ça raconte de ton intelligence ou de ta malhonnêteté.
 
Je suis parisien de naissance depuis des générations. Je n'ai donc pas d'accent ni d'attaches régionales. C'est justement ce qui me fait dire, contrairement au discours ambiant ici, que l'orgueil des néo-parisiens et leur mépris pour la vie, les affects, les mœurs, les turpitudes de nos concitoyens de province est stupide, crasse, vulgaire et mal-venue.

Mais c'est exactement ce dont on parle.
 
Quand t'en es à parler de ta naissance, et de la naissance de tes parents, c'est de la xénophobie.
 
Je suis français, mon amie qui a été naturalisée française en 2024 l'est aussi. Y'a aucune différence entre nous, je suis pas plus français qu'elle parce que tous mes ancêtres de rang n-10 l'étaient aussi.

Je l'évoque car 1/ on me le demande et 2/ c'est pour illustrer qu'il n'y a aucune gloire à tirer de sa situation géographique.
 
Or c'est précisément ce que tu fais sur l'ensemble des topics du forum.  
 
Tu passes tes journées à mépriser tout ce qu'il se passe au dela du périph, mais désormais tu te définirais comme Français, sans aucun orgueil d'etre parisien ni mépris pour ceux qui ne le sont pas ? Cocasse, mais surtout faux.

Je l'évoque car 1/ on me le demande et 2/ c'est pour illustrer qu'il n'y a aucune gloire à tirer de sa situation géographique.
 
Or c'est précisément ce que tu fais sur l'ensemble des topics du forum.  
 
Tu passes tes journées à mépriser tout ce qu'il se passe au dela du périph, mais désormais tu te définirais comme Français, sans aucun orgueil d'etre parisien ni mépris pour ceux qui ne le sont pas ? Cocasse, mais surtout faux.

On est évidemment sur des considérations statistiques. Y a toujours des exceptions. La par exemple je parle avec un parisien qui va a l’église, donc pas un vrai parisien statistique, qui est lui tout a fait bouffeur de curé.

Ca dépend de l'usage de chacun. Par exemple moi, je n'ai pas de PC portable. J'ai juste un PC fixe et une tablette. La tablette rempli parfaitement le rôle nomade de l'usage de base d'internet.

Ta réponse n'as encore une fois aucun sens vis à vis de ce que tu cites.
 
Quelles considérations statistiques justifie de mépriser tout ce qui n'est pas parisien ?
 
Surtout s'il s'agit ensuite de se plaindre de xénophobie ET prétendre ne pas faire de différence entre Paris/province.

C'est pas une gloire, c'est un choix. C'est ça qui est beau, critiquer ceux qui font d'autres choix    
 
C'est pour ça que critiquer quelqu'un sur sa naissance/son sexe/sa couleur de peau, c'est mal, ce n'est pas choisi.
 
Mais se moquer de quelqu'un sur ses choix, c'est drôle.

Je pense que Theomede a raison, tu dis du bien de la xenophobie des autres regions parce que c'est une caution morale a la tienne.

Surtout s'il s'agit ensuite de se plaindre de xénophobie ET prétendre ne pas faire de différence entre Paris/province.

Mais bordel, la critique des particularismes regionaux, faut etre un gros con essentialiste pour penser que ca designe tout et tout le monde qui vit ou se passe en region.

Tu ne comprends pas la différence fondamentale entre des éléments innés et des éléments choisis.

Comme s'il s'agissait de ta (et Theomede encore plus) seule critiques mais surtout mépris (car les 2 sont différents) des provinces ...  
 
C'est curieux de s'enorgueillir de propos outranciers et méprisants lorsque l'on est en cercle fermé, mais se défendre de les tenir dés lors qu'un tiers pointe la contradiction logique et morale qui en découle. Ce qui est simplement mon propos, vous pensez/faites bien ce que vous désirez, je ne suis pas, contrairement à toi, inquisiteurs des êmes et consciences.

Le mépris se situe exclusivement dans ta perception essentialisante des choses. Quand on est universaliste, la critique des particularismes, le principal reproche qu'on puisse en faire, c'est un excès d'optimisme.

Je l'évoque car 1/ on me le demande et 2/ c'est pour illustrer qu'il n'y a aucune gloire à tirer de sa situation géographique.
 
Or c'est précisément ce que tu fais sur l'ensemble des topics du forum.  
 
Tu passes tes journées à mépriser tout ce qu'il se passe au dela du périph, mais désormais tu te définirais comme Français, sans aucun orgueil d'etre parisien ni mépris pour ceux qui ne le sont pas ? Cocasse, mais surtout faux.

Ce qui me fume c'est les 65% chez les 25-35 ne taux d'équipement en tel fixe. Ok c'est les stats ont quasi 10ans, mais quand même

"Msieur, j'ai pas pu faire le devoir car je n'ai pas d'ordinateur chez moi"  
 
Sacré source les enfants

Me reprocher un essentialisme supposé lorsque l'on est la personne fondant l'ensemble de ses réponses sur des suppositions ad personam, c'est encore une fois une belle contradiction.
 
Et non, il n'y a pas que des éléments immatériels qui sont critiqués, il y a bien des individus, et pas seulement ceux faisant allégeances à ce que tu déplores (les individus n'ayant d'ailleurs pas à t'obtempérer), mais tous ceux peuplant les lieux ayant des "particularismes".
 
Enfin, il me semble curieux, pour ne pas dire absurde et tartuffe, de fustiger les particularismes, tout en se disant inclusifs. Je suppose que tu n'aimes donc pas voyager et découvrir d'autres cultures par soucis de cohérence ?

Des suppositions ad personam ? Je suis de formation scientifique, c'est a dire que j'essaye de trouver des réductions, des tendances, des déterminismes statistiques, je ne vise personne en particulier, a part toi parce que tu réagis et que tu tiens une sacrée couche.

Ensuite, si on tente d’élever un peu le niveau, on peut constater que l' humanisme universaliste français est historiquement quelque chose d'assez rude contre les particularismes régionaux, il s'agissait de sortir les provinciaux de leur nasse et c'est passe par une homogénéisation culturelle, linguistique. Nous sommes des jacobins.

D’où vient ton idée qu'"humanisme" = refus de la critique des déterminismes géographiques ? Ça semble vraiment sens dessus dessous comme idée. Et très très anti-parisien.

Ta réponse n'as encore une fois aucun sens vis à vis de ce que tu cites.
 
Quelles considérations statistiques justifie de mépriser tout ce qui n'est pas parisien ?
 
Surtout s'il s'agit ensuite de se plaindre de xénophobie ET prétendre ne pas faire de différence entre Paris/province.

Désolé de fréquenter la classe populaire et moyenne française.
 
Tu crois sincèrement qu'un collège lambda de banlieue lyonnaise donne des devoirs à faire sur PC ? Ou bien qu'ils sont faits par autre chose de 2 élèves sur 35 ?

En terme de racisme les bretons ils sont pas mal aussi ouai  

Les statistiques sont assez essentialisantes (ce que tu me reproches sans fondements), et m'est d'avis que tu n'accepterais pas tous les raisonnements basés sur les récurrences statistiques.

En effet l'universalisme a été très traumatique pour les cultures régionales. D'accords ou non là n'est pas le sujet que je pointais (sur le fond, j'ai beaucoup varié concernant les bienfaits ou non de cette démarche, et je reste globalement positif, vois-tu).
 
Non, non et non. Ce n'est pas le refus des particularismes (devenus déterminismes, c'est déjà plus justifiable, ce n'est pas un hasard que tu changes le terme, mais pas très scientifique ) que je fustige, c'est le mépris pour ceux vivant dans les zones à particularisme.
 
Car encore une fois, si on tente d’élever un peu le niveau, il y a une différence fondamentale entre critiquer la féria, et dire "les sudistes sont des bouseux car dans leur région y a des férias" (exemple).  
Et ne vient pas te cacher derrière des statistique car une fois de plus, il est possible d'essentialiser bien des phénomènes sociologiques et des populations en fonctionnant ainsi. Et il n'y aura rien de scientifique ni de légitime à faire appel à des raisonnements statistiques sur les provinciaux mais pas sur les catégories sociales par exemple.

lol
 
je connais absolument personne qui n'a pas au moins un laptop à la maison (sans même parler du PC pro que beaucoup utilisent pour des trucs perso basiques type surf+mails)

 
Ces stats sont complètement pétées.
 

 
Désolé de fréquenter la classe populaire et moyenne française.
 
Tu crois sincèrement qu'un collège lambda de banlieue lyonnaise donne des devoirs à faire sur PC ? Ou bien qu'ils sont faits par autre chose de 2 élèves sur 35 ?  
 
 

http://reho.st/replygif.net/i/1385.gif

Uniquement pour les personnes comme toi. Pour les autres, non, la mise en évidence de déterminismes empiriques n'indique rien d'essentiel. C'est même l'inevitable phase 1 dans le saint Processus de Déconstruction.

Tu as vraiment des soucis avec les mots. Tu leur mets une charge morale inutile et que ne renierai pas le plus gauchiasse des gauchiasses, c'est marrant. Une preuve de plus qu'une chose et son contraire peuvent être très très proches. Particularisme régional et déterminisme régional, c'est franchement interchangeable comme termes en la circonstance.

Ensuite, encore une fois, le lien que tu fais entre déterminisme et essentialisation est vraiment problématique. Derrière la volonté de mise en évidence de ces déterminismes il peut y avoir la volonté d'essentialiser les choses, oui, c'est vrai, mais il peut aussi y avoir la volonté de combattre les phénomènes sociaux ou culturels qui les conditionnent. Le fait que tu sembles ne penser qu'a la première partie est une belle indication sur tes inclinations.

 
Ça dépend vachement de la politique sécu de ton employeur.
 
Sur mon pc pro, tout est bloqué et ce qui ne l’est pas est flique

Ah non justement, ce n'est pas moi qui ai un double standard.

Lorsque la "mise en évidence de ces déterminismes" ne consiste qu'à être traitée avec mépris et raillerie, permet moi de douter de la volonté de ta "volonté de combattre les phénomènes sociaux".
 
Le simple fait d'en rire voir s'en vanter quotidiennement, mais le nier et en faire un objet d'émancipation lorsque l'on te fait remarquer la contradiction, prouve que l'intégralité du raisonnement que tu construis ici consiste à justifier moralement un comportement puérile et surtout incompatible avec ton humanisme affiché.

Mais de quel double standard tu parles ? Soit un peu plus précis. Ou courageux.

La dérision est utile. Sur les sujets futiles mais pris au sérieux par certains, elle est même nécessaire. La preuve, elle permet de faire monter les sinistres qui ne savent être que premier degré sur leurs grands chevaux.

 
Cette configuration existe en France, dans beaucoup de villes moyennes (entre top 10 et top 30 quoi)
 
Genève c'est 200k habitants, 600k dans l'agglomération, c'est une ville moyenne.

c'est pour ça que la partie entre parenthèse comme par "sans parler de"
 
je ne les comptais pas
 
perso j'ai aucun soucis à surfer un peu sur mon PC pro et à y faire des mails perso le week-end/les vacances, je n'ai pas de PC portable personnellement (mais j'ai un fixe)
effectivement certains sites sont bloqués, mais rien de gênant pour une navigation "classique"
au pire j'allume l'ordi perso si je suis à la maison, ou je fais sur mon malinphone

 
Perso j'ai pas de PC perso ma femme non plus on a juste 2 smartphones et une tablette qui a 15 ans (qu'on prete à notre fils maintenant).
Vous avez des sites bloqués sur vos PC pro même si vous êtes pas sur le reseau de l'entreprise?

Je n'estime pas que les statistiques soient la seule variable sur laquelle justifier un discours.

Invoquer le second degré est encore une technique pour ne pas assumer tes propos car tu les sais condamnable par la morale que tu promeus toi même. Et tu oses ensuite fustiger un manque de courage chez ton interlocuteur, décidément.  
 
Je prends donc note que l'intégralité de tes moqueries pédantes ne sont que du second degré destinés à aider les pauvres gens destinataires de ton paternalisme.

Tu as des exemples?
Je pensais pas qu'il y avait autant de villes avec le tram en France déjà.

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] _en_France
 
Bon par contre sur les réseaux que je connais je dois dire que j'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de lignes avec des arrêts dans les champs.
 
Edit: je viens de regarder le plan de celui de Genève:
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fic [...] rk_map.png
Je connais pas du tout la ville mais ça m'a l'air quand même pas mal bati à proximité des lignes...:o

Non, car à Paris nous sommes inclusifs, est parisien toute personne qui veut et aime vivre à Paris. On te demande pas un bilan sanguin et ton ascendance sur 12 générations

Les statistiques sont assez essentialisantes (ce que tu me reproches sans fondements), et m'est d'avis que tu n'accepterais pas tous les raisonnements basés sur les récurrences statistiques.

En effet l'universalisme a été très traumatique pour les cultures régionales. D'accords ou non là n'est pas le sujet que je pointais (sur le fond, j'ai beaucoup varié concernant les bienfaits ou non de cette démarche, et je reste globalement positif, vois-tu).

Non, non et non. Ce n'est pas le refus des particularismes (devenus déterminismes, c'est déjà plus justifiable, ce n'est pas un hasard que tu changes le terme, mais pas très scientifique ) que je fustige, c'est le mépris pour ceux vivant dans les zones à particularisme.

Car encore une fois, si on tente d’élever un peu le niveau, il y a une différence fondamentale entre critiquer la féria, et dire "les sudistes sont des bouseux car dans leur région y a des férias" (exemple).
Et ne vient pas te cacher derrière des statistiques car une fois de plus, il est possible d'essentialiser bien des phénomènes sociologiques et des populations en fonctionnant ainsi. Et il n'y aura rien de scientifique ni de légitime à faire appel à des raisonnements statistiques sur les provinciaux mais pas sur les catégories sociales par exemple.

 
Marrant, tu indiques précisément les 2 qui sont interdits à la maison  

Marrant, tu indiques précisément les 2 qui sont interdits à la maison

lol
 
je connais absolument personne qui n'a pas au moins un laptop à la maison (sans même parler du PC pro que beaucoup utilisent pour des trucs perso basiques type surf+mails)

Onina déjà pourrais-tu stp préciser si tu es d'origine 67 ou 68 ?
Manele ou Manala ? Merci