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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

Total : 163 votes (29 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°72241370
Brazeinste​in
Posté le 19-01-2025 à 13:50:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kami a écrit :


Cela dépend des professions, et il y a de très bonnes formation qui préparent au Toiec notamment effectivement.
Mais pour certains l’immersion est la seule solution pour monter en niveau rapidement et durablement.

 

Bah non mais chez toi tu peux regarder des séries, lire des livres, des forums, des journaux, parler via Skype avec des gens du monde entier. Les possibilités sont infinies et tu peux atteindre un niveau C2 si tu veux.

 

Après l'avantage de l'immersion c'est que t'as pas trop le choix, c'est tout. Mais encore faut-il être seulement avec des natifs et pas avec d'autres Français ou étrangers qui parlent aussi mal que toi et qui ne sont là que parce que les parents les ont forcés.

Message cité 1 fois
Message édité par Brazeinstein le 19-01-2025 à 13:51:07

---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
mood
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Posté le 19-01-2025 à 13:50:21  profilanswer
 

n°72241371
pistache52
Posté le 19-01-2025 à 13:50:35  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Tu lui as mis ce qu’il faut pour qu’il ne s’attaque pas au mobilier? C’est un peu ma crainte, mais j’ai pas envie d’un horrible arbre à chat au milieu du salon. Je suis en train de chercher un ébéniste qui pourrait me faire un truc joli.


 
Maison ou appartement le chat ?  
On en est au troisième, aucun n’a attaqué le mobilier, sauf quelques gratouilles sur les canapés, mais passé les 5/6 premiers mois, c’est vie en extérieur. Il a tout dehors pour faire ses griffes.
 
Seul désavantage, la possible castagne avec les autres chats du quartier, et le fait que tu fais souvent portier à chat si pas de chatières.


Message édité par pistache52 le 19-01-2025 à 13:52:06
n°72241376
Dirty sanc​hez
labellisé Max Havelaar
Posté le 19-01-2025 à 13:51:14  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Beaucoup de gens disent ça mais non, j'ai atteint un très bon niveau d'anglais sans immersion longue de ce genre.
 
J'ai fait en revanche 3 sejours de 2 semaines avec Oise en camps anglais l'été et sinon beaucoup consommé de series en anglais et de jeux vidéos en anglais. Mais pas d'immersion longue.
 
Pour mes enfants, école internationale + il y aura des camps sportifs/culturels sur la cote est, beaucoup de concept sympas existent, cela dure 2-3 semaines chaque été à partir de 8-9 ans.


 
Il y a toujours des gens plus doués que d'autres. J'ai un vieux fond de dyslexie qui fait que je ne suis vraiment pas avantagé avec les langues (et surtout l'anglais).
 
Avant de partir, je lisais/écoutais tout en VO depuis environ 18 mois. Je comprenais à peu près tout, mais c'était bof bof à l'oral.

Message cité 1 fois
Message édité par Dirty sanchez le 19-01-2025 à 13:52:38
n°72241388
gloinfred
Posté le 19-01-2025 à 13:53:40  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ce sont des chats, même si tu leur mets un arbre à chat de luxe, ils iront te niquer le canapé hein.


 
Ça me paraît évident... rien que pour montrer qui est le boss, le chat defoncera le meuble favori de la maison. C'est une question de principe

Message cité 1 fois
Message édité par gloinfred le 19-01-2025 à 13:55:19
n°72241421
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-01-2025 à 14:01:34  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Je considère que ce qui est convenable, c'est que les deux bossent à temps partiel et passent du temps en famille.


 
j'y pense au 80% :o

n°72241560
LooKooM
Modérateur
Posté le 19-01-2025 à 14:33:48  profilanswer
 

Dirty sanchez a écrit :


 
Il y a toujours des gens plus doués que d'autres. J'ai un vieux fond de dyslexie qui fait que je ne suis vraiment pas avantagé avec les langues (et surtout l'anglais).
 
Avant de partir, je lisais/écoutais tout en VO depuis environ 18 mois. Je comprenais à peu près tout, mais c'était bof bof à l'oral.


 
Oui en revanche si tu es un peu "bloqué" à l'oral, l'immersion est top :jap:

n°72241598
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-01-2025 à 14:42:30  profilanswer
 

Le seul truc que je n arrive pas à gommer c est ce mega accent French quand je parle anglais.
 
Ici je peux laisser un film ou des vidz YT en fond, c est de la compréhension comme si c était du Fr.
 
Ne pas se débrouiller en anglais, en 2025, faut en vouloir quand même ou être de la gen. mega boomers  
 
 
J ai tout perdu mon espagnol par contre ma conjointe bilingue italien le comprend et parle mieux que moi, alors que j avais passé 4 mois en immersion  :sweat:

n°72241604
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 19-01-2025 à 14:44:19  profilanswer
 

Cassavetes_J a écrit :

:hello:  
 
Petit sondage du dimanche, en considérant un couple d’actifs d’environ 40ans, à partir de quel revenu principal / ratio considérez vous qu’il est convenable que le conjoint avec le revenu le plus faible arrête de bosser ?
 
Par exemple :
 
- 150k sur un total de 200k ?
- 200k sur un total de 300k ?
- 500k sur un total de 750k ?
- 800k sur un total de 1200k ?
- …etc


 
Jamais  

n°72241606
XaTriX
Posté le 19-01-2025 à 14:44:59  profilanswer
 

L'accent il disparaît quand tu prends une voix d'amerloque ou d'anglais :o  
Et connaître les prononciations de trucs de merde genre "tired", d'où le "r" disparaît bordel ?


---------------
Proxytaf ? porn, xxx, hentai, camgirl, onlyfans, torrent, warez, crack, keygen, serials, darknet, tor, vpn, proxy, hacktool, metasploit, sql injection, password list, brute force, cp, gore, deepweb
n°72241638
Filob
Posté le 19-01-2025 à 14:52:56  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Merci pour le retour ! Du coup là t'es à 22% + bonus. Peut être l'un dans l'autre un gros 30% et donc passer à 50% d'épargne hors immo te mettrai autour 6K€ de dépenses mensuelles (pas que ce soit un objectif ou autre, mais c'est pas 4K du coup).
 
Si tes dépenses n'augmentent pas en tout cas, 22% + bonus, si le bonus est pas pourri, ça commence à devenir intéréssant. Tu met ça sur un compte retraite Canadien et en actions/obligations ?


 
Pour 18% par an ça part sur un compte retraite 100% action, qui sont ensuite retirés de mon revenu imposable (donc j'ai un gros retour d'impôts en fin d'année, je suis dans la tranche à 50% - en en plus ça augmente mes allocations comme mon revenu diminue virtuellement) et dont la PV est non imposable.
 
Le reste (pas gros les années précédentes avec l'achat et les travaux) y’aura un autre compte spécial à leverager pour 18K$ ́par an, moins intéressant, on ne paie juste pas d’impots sur la PV, puis ça sera du tout venant).
 

r06 a écrit :


 
 
Merci pour la transparence ça aurait été encore plus intéressant d'avoir les chiffres réels sur 2024 (tu les as peut être déjà donné) qu'un budget 2025 que tu vas peut être exploser parce que tu décides de partir une fois de plus en vacances ou d'acheter une caravane ou parce que tu démissionnes ... :D


 
J’ajuste en cours d'année mon budget, genre à un moment il restait moins que prévu chaque fin de mois pendant plusieurs mois donc j'ai regardé de plus prêt, vu que je sous estimait certains postes et j'ai ajusté à la hausse.
 
C'est donc une image de nos dépenses à décembre 2024 mettons, et pour les voyages je garde le schéma habituel de provisions même si cette année on prévoit moins de voyages que la moyenne (et donc beaucoup moins que 2024 ou on avait fait un voyage de plus). On aura du coup de quoi rajouter un voyage extra à un moment sans piocher dans l'épargne, ou alors réaffecter ça à un autre projet, je nous laisse l’option.
 
En gros la norme c'est quelques week-ends en camping/ location de chalet, la France l’été, et un plus petit voyage en Mars (jusqu'ici Guadeloupe et New York).
L'année dernière on a ajouté le Mexique en décembre.
2025 on partira pas en Mars (je viens de commencer mon taf en posant 1 semaine de congés pour prolonger Noël :o) ni en décembre (pas hors Canada, on va sûrement être coincés par le dossier d'immigration.)
 
On prévoit de pas bouger hors Canada en Mars 2026 non plus pour les mêmes raisons d’immigration. Après si ça va plus vite que  prévu hein :o
On pourrait toujours craquer pour du local, mais moins de motivation pour ça l’hiver pour l'instant, des idées pour du hone exchange sur des coins accessibles en voiture donc coût marginal.
 
Après je ne sens pas enfermée non plus par mon budget, mais c'est sûr que raisonnablement cette année l’objectif c'est de re remplir l’épargne de précaution qui a pris un coup l'an dernier, entre les travaux extérieurs plus chers que prevu et le Mexique non provisionné :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
mood
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Posté le 19-01-2025 à 14:52:56  profilanswer
 

n°72241642
LooKooM
Modérateur
Posté le 19-01-2025 à 14:53:28  profilanswer
 

hyca a écrit :


 
Jamais  


 
Je ne connais pas de femme qui se mette dans cette disposition, je ne te jette pas la pierre.
 
Selon moi, il n'y a pas de ratio mais c'est généralement issu de l'homme avec une épouse qui souhaite réduire/s'arrêter.
 
Il faut un contrat de mariage en communauté de bien pour que l'épouse ne se retrouve pas en situation difficile en cas de divorce OU une épouse avec un gros patrimoine. Des revenus confortables mais ce sera différent pour chaque couple/lieu/organisation.

n°72241650
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-01-2025 à 14:54:42  profilanswer
 

kami a écrit :


Les forfaits techniques (et peut être intellectuels aussi) en imagerie lourde ont subi également des baisses (au global sur 20 ans).
Après je vais pas les plaindre c’est tellement rentable :o


 
Et dans 20 ans, on n’aura plus besoin d’un radiologue pour analyser une image.
 
Ça sent le déclassement à venir pour certains  :o

Message cité 7 fois
Message édité par Youmoussa le 19-01-2025 à 14:55:09

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°72241652
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-01-2025 à 14:54:55  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Je ne connais pas de femme qui se mette dans cette dispositio


Mais tu vis en 1920 ou ça s'passe comment ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72241657
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-01-2025 à 14:56:01  profilanswer
 

bah il évolue, et il est, dans un milieu hyper tradi, rien d'étonnant :D

n°72241667
kami
pouet
Posté le 19-01-2025 à 14:57:13  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Et dans 20 ans, on n’aura plus besoin d’un radiologue pour analyser une image.
 
Ça sent le déclassement à venir pour certains  :o


Je n’y crois pas tellement. C’est techniquement possible mais il faut que légalement cela soit validé.  
Et aujourd’hui il y a encore trop de biais même sur les plus performants des réseaux neuronaux.

n°72241670
LooKooM
Modérateur
Posté le 19-01-2025 à 14:57:36  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Mais tu vis en 1920 ou ça s'passe comment ?


 
Tu as des couples autour de toi ou la femme à un gros revenu et propose à son mari d'arrêter ou de réduire son temps de travail ? Je n'en ai pas et jamais entendu parler de cette situation.
 
Toi oui ?

n°72241671
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-01-2025 à 14:57:43  profilanswer
 

Mais également dans un milieu international, où on peut considérer que les femmes ont d'autres capacités que gérer une maison.
 
Je trouve ça extrêmement surprenant.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72241676
kami
pouet
Posté le 19-01-2025 à 14:58:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tu as des couples autour de toi ou la femme à un gros revenu et propose à son mari d'arrêter ou de réduire son temps de travail ? Je n'en ai pas et jamais entendu parler de cette situation.
 
Toi oui ?


Moi oui j’en connais.

n°72241678
LooKooM
Modérateur
Posté le 19-01-2025 à 14:58:34  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Et dans 20 ans, on n’aura plus besoin d’un radiologue pour analyser une image.
 
Ça sent le déclassement à venir pour certains  :o


Ça fait 30 ans que le.mztier de notaire pourrait disparaître mais ils défendent bien.
 
Aucun doute sur la capacité de défendre les rentes dans le médical. On va voir écoute, don't hold your breath.

n°72241682
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-01-2025 à 14:58:44  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Tu as des couples autour de toi ou la femme à un gros revenu et propose à son mari d'arrêter ou de réduire son temps de travail ? Je n'en ai pas et jamais entendu parler de cette situation.
 
Toi oui ?


ok ok, j'ai mal compris alors, j'ai cru que tu disais que tu ne connaissais que des femmes qui arrêteraient de taffer si on leur proposait. Mon mauvais.
 
 
Et j'ai déjà vu étoile, elle serait capable de proposer ça :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72241684
LooKooM
Modérateur
Posté le 19-01-2025 à 14:59:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Mais également dans un milieu international, où on peut considérer que les femmes ont d'autres capacités que gérer une maison.
 
Je trouve ça extrêmement surprenant.


Ah tu n'as rien compris à l'échange, j'ai cru que tu contribuais.

n°72241689
LooKooM
Modérateur
Posté le 19-01-2025 à 15:00:00  profilanswer
 

Theomede a écrit :


ok ok, j'ai mal compris alors, j'ai cru que tu disais que tu ne connaissais que des femmes qui arrêteraient de taffer si on leur proposait. Mon mauvais.
 
 
Et j'ai déjà vu étoile, elle serait capable de proposer ça :o


Hyca aussi pourrait mais pas envie visiblement.
 
L'épouse de Lagoon est peut être celle qui a initié son arrêt de travail, dans ce cas cela ferait une occurrence.

n°72241706
manufactor​y
Posté le 19-01-2025 à 15:04:17  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Et dans 20 ans, on n’aura plus besoin d’un radiologue pour analyser une image.
 
Ça sent le déclassement à venir pour certains  :o


 
On n’en est pas encore là et surtout, les techniques médicales évoluent avec notamment les actes de radiologie interventionnelle.

n°72241713
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-01-2025 à 15:05:35  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Dans mon cas cheatcode on les a envoyés chez mon cousin plusieurs semaines. On a juste payé les billets d'avion + un summer camp sur place + l'équivalent de 500$ chacun pour s'acheter des conneries. Mon cousin a insisté pour payer leur nourriture sur place et ne m'a pas demandé de dédommager pour transports etc. sur place.  
 
Au final c'était relativement peu cher. Je dirais autour de 6k€. Evidemment difficile à répliquer dans la vraie vie.
 
Malheureusement mon cousin allant vers la 60aine je crois que ça l'a un peu gavé, il me dit qu'il est fatigué qu'il n'a plus l'énergie pour s'occuper d'ados etc. Il n'a pas proposé de renouveler cette année malgré demande de notre côté. C'était déjà hyper sympa de le faire une fois et on est très reconnaissants. On ne va pas forcer si ils ne se sentent pas de le refaire.  
 
De leur coté mes fils ont trouvé l'environnement un peu austère (baptistes, pas une vie sociale dingue, ont proposé très peu de choses à voir/faire à mes fils..) et ont eu un peu l'impression de souler leurs hôtes....
 
Expérience mitigée donc, mais effet incroyable sur leur niveau d'anglais. On va essayer de trouver une autre formule pour cet été. Mon cadet veut partir deux semaines en summer camp au UK on essaye de trouver ça.


 
Ton cousin habite où ?
 
J’imagine déjà le téléfilm avec le cliché du gamin bobo parisien gen Z habitué à un certain niveau qui finit dans une famille lambda américaine  :D


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°72241716
Filob
Posté le 19-01-2025 à 15:06:47  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Je suis plutôt d’accord avec ta vision.
Il me semble avoir vu dans les posts de Filob qu’il comptait partir en retraite tôt.
C’est pour cela que je l’évoque.


 
Ça me dirait bien si c'est possible mais je n’en fait pas un objectif chiffré avec discipline d’épargne associée. Et on est pas sur du vrai FIRE a 45 ans bien sûr, si on réussi à finir à 60 ans au lieu de 67 ça sera déjà un exploit qui me ravirait :)


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°72241730
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-01-2025 à 15:09:31  profilanswer
 


Macnigore a écrit :


 
Oui, on a tous vécu 2024 comme une année de transition, perso j'ai complètement lâché la bride sur les dépenses en décidant que ce n'était pas la priorité de gérer le budget mais plutôt de transformer l'essai professionnellement sans que ça soit la soupe à la grimace à la maison.  
 
Néanmoins surpris positiviement d'avoir fini l'année à >100k avec les PV sur actions.
 
Pour l'instant je tiens les objectifs d'épargne que je m'étais fixé. Je me vois difficilement épargner beaucoup plus que ce qu'on fait actuellement pour être honnête.
 
Par ailleurs, je n'ai pas compté dans les revenus mais j'ai également 10k/an de retraite supplémentaire de type PERO qui me crée un capital retraite supplémentaire.


 
Je trouve que c’est une drôle de manière de compter vu les variations de la bourse. Un coup à être très déçu une année où la bourse fait -20% et que tu économises 60k€ alors que ça veut justement dire que tu as investi à pas cher et que cela va rapporter plus dans le futur.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°72241738
philibear
Orbital Bacon
Posté le 19-01-2025 à 15:11:08  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

L'accent il disparaît quand tu prends une voix d'amerloque ou d'anglais :o
Et connaître les prononciations de trucs de merde genre "tired", d'où le "r" disparaît bordel ?


Tu peux  sauter aussi les "t" si tu veux faire cockney, ça collera avec ton style
 :o


Message édité par philibear le 19-01-2025 à 15:17:34

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°72241748
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-01-2025 à 15:13:08  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Un an en immersion en high school publique chez une famille bénévole ça m'a couté dans les 12K y'a 4 ans.
 
Tu peux regarder sur EF ou autre pour avoir les tarifs, c'est des programmes sponsorisés par les US, c'est globalement le même prix partout.
 
C'est extrêmement efficace en terme d'apprentissage de langue.


 
Les parents de ma nana avaient fait un truc comme ça pour recevoir quelqu’un. La fille n’est jamais reparti et est considérée comme de la famille  :D  
 
Il faudrait que je demande des détails sur le contexte et les options initiales.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°72241749
LooKooM
Modérateur
Posté le 19-01-2025 à 15:13:10  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je trouve que c’est une drôle de manière de compter vu les variations de la bourse. Un coup à être très déçu une année où la bourse fait -20% et que tu économises 60k€ alors que ça veut justement dire que tu as investi à pas cher et que cela va rapporter plus dans le futur.


 
D'accord avec toi, je l'ai mentionné aussi.

n°72241763
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 19-01-2025 à 15:15:41  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tu as des couples autour de toi ou la femme à un gros revenu et propose à son mari d'arrêter ou de réduire son temps de travail ? Je n'en ai pas et jamais entendu parler de cette situation.
 
Toi oui ?


Je l’avais proposé à mon mari  [:kermit007:2]  
Il n’avait pas souhaité le faire.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°72241771
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-01-2025 à 15:17:11  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Tu lui as mis ce qu’il faut pour qu’il ne s’attaque pas au mobilier? C’est un peu ma crainte, mais j’ai pas envie d’un horrible arbre à chat au milieu du salon. Je suis en train de chercher un ébéniste qui pourrait me faire un truc joli.


 
J’ai ça pour avoir un arbre un peu moins moche que les trucs de base
 
https://www.amazon.com/Vesper-52063 [...] B0742J4TZ9


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°72241774
LooKooM
Modérateur
Posté le 19-01-2025 à 15:18:36  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
J’ai ça pour avoir un arbre un peu moins moche que les trucs de base
 
https://www.amazon.com/Vesper-52063 [...] B0742J4TZ9


 
Je trouve ça correct mais tu as du louper quelques chapitres quant à étoile, on est dans le catalogue d'architecture d'intérieur chez elle :D

n°72241784
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-01-2025 à 15:19:59  profilanswer
 

Dirty sanchez a écrit :


 
La question ne se posera pas avant longtemps dans mon cas, mais il est certain qu'une immersion est le seul moyen d'avoir un bon niveau dans une langue. J'ai fait un PVT d'un an en Australie (je parlais anglais comme une chèvre avant, malgré le collège, lycée et Fac).


 
L’autre option étant d’aller en ZEP et de prendre allemand en LV1 pour finir dans des classes de 10 personnes max  :o  
 
On était 3 en cours d’anglais LV2 en 4eme et 3eme  :D


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°72241798
hadado
Posté le 19-01-2025 à 15:22:27  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Et dans 20 ans, on n’aura plus besoin d’un radiologue pour analyser une image.
 
Ça sent le déclassement à venir pour certains  :o


J'y crois pas à ça. On a plus besoin de pilote d'avion mais il y en a toujours. Les radiologues vont pas disparaitre non plus.

n°72241804
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-01-2025 à 15:23:00  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Je l’avais proposé à mon mari  [:kermit007:2]  
Il n’avait pas souhaité le faire.


Vous auriez assez de thunes pour ça ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72241821
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 19-01-2025 à 15:27:33  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Vous auriez assez de thunes pour ça ?


C’était il y a quelques années, on n’avait pas le même budget qu’aujourd’hui et actuellement ça me semble compliqué vu le montant du prêt immobilier. Mais je n’en sais pas, vu que je ne fais pas de budget et qu’il ne souhaite pas ralentir ou s’arrêter.
 
Cela dit, sans me mettre de pression, je garde en ligne de mire que la situation pourrait arriver, de gré ou de force, et c’est une raison pour laquelle je ne souhaite pas/plus baisser ma rem.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°72241831
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-01-2025 à 15:28:44  profilanswer
 

kami a écrit :


Je n’y crois pas tellement. C’est techniquement possible mais il faut que légalement cela soit validé.  
Et aujourd’hui il y a encore trop de biais même sur les plus performants des réseaux neuronaux.


 
Enfin les radiologues ne sont probablement pas infaillibles.
 

LooKooM a écrit :


Ça fait 30 ans que le.mztier de notaire pourrait disparaître mais ils défendent bien.
 
Aucun doute sur la capacité de défendre les rentes dans le médical. On va voir écoute, don't hold your breath.


 
C’est probablement plus ce lobbying que les limitations techniques  :jap:  
 
Ça risque d’être différent aux US puisqu’  « il suffit » qu’une assurance privée y voit le bénéfice.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°72241851
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 19-01-2025 à 15:31:49  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Hyca aussi pourrait mais pas envie visiblement.
 
L'épouse de Lagoon est peut être celle qui a initié son arrêt de travail, dans ce cas cela ferait une occurrence.


 
Lagoon n’a jamais vraiment commencé à travailler  :o  
 
Pour les chats, « il suffit » de leur couper les griffes tous les 10-15 jours et d’avoir au moins 1 arbre à chat pour éliminer une bonne partie des problèmes.


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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°72241852
kami
pouet
Posté le 19-01-2025 à 15:32:00  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Enfin les radiologues ne sont probablement pas infaillibles.
 


 

Youmoussa a écrit :


 
C’est probablement plus ce lobbying que les limitations techniques  :jap:  
 
Ça risque d’être différent aux US puisqu’  « il suffit » qu’une assurance privée y voit le bénéfice.


Oui complètement pour les deux citations.
Je dirais même plus, à l’heure actuelle l’aide de l’IA devient essentielle vu la recrudescence des examens d’imagerie, d’imagerie en coupe précisement (tdm et irm) où ce sont des milliers d’images à analyser. Et a comparer.
Bref c’est déjà largement utilisé mais la validation et la relecture cela reste de la responsabilité médicale.

n°72241854
hadado
Posté le 19-01-2025 à 15:32:29  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Enfin les radiologues ne sont probablement pas infaillibles.
 


 
Il y a sûrement moyen de faire des machines meilleur que des radiologue pour 99.9% du temps. C'est pas le sujet. La technique n'est pas le problème dans l'iA. Le problème c'est l'adoption et les corner cases. Exactement pareil que l'avion. On est des humains on aime avoir à faire à des humains pour des trucs critiques :o

n°72241863
kami
pouet
Posté le 19-01-2025 à 15:34:30  profilanswer
 

hadado a écrit :


 
Il y a sûrement moyen de faire des machines meilleur que des radiologue pour 99.9% du temps. C'est pas le sujet. La technique n'est pas le problème dans l'iA. Le problème c'est l'adoption et les corner cases. Exactement pareil que l'avion. On est des humains on aime avoir à faire à des humains pour des trucs critiques :o

voilà, on l’aurait mauvaise si l’IA ratait un diagnostic car les réseaux neuronaux n’avaient pas été confrontés à cela.
Aujourd’hui on parle de radiologie augmentée essentiellement.

mood
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