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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°72167497
gimly the ​knight
Posté le 06-01-2025 à 18:17:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

foudres a écrit :


 
Mais pourquoi vouloir de la concurrence ? Pour l'électricité en tout cas, ça me semblait mieux fonctionner avec une entreprise 100% nationalisée, sans concurrence et qui investissait à fond dans le nuke. C'est grace à cet ancien fonctionnement que la situation est pas trop merdique aujourd'hui.
 
Vouloir absolument permettre à quelques escrocs de se servir sur la bête ça me parait pas si génial que ça franchement.


 
Non mais si tu veux qu'il n'y ait plus aucun escrocs, on peut nationaliser toutes les entreprises aussi. il y en a qui ont essayé  [:lara fabian:1]

mood
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Posté le 06-01-2025 à 18:17:43  profilanswer
 

n°72167501
oh_damned
Posté le 06-01-2025 à 18:18:56  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


faudrait pas marcher jusqu'à la boulangerie qui est à 5 minutes, c'est trop bon pour la santé :/


 
 
Le mec prêt à faire 100 bornes aller, 100 bornes retour tous les putains de jours pour aller bosser, mais pas foutu d'aller à la boulangerie  :pt1cable:


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°72167503
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-01-2025 à 18:19:36  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
70€/mois de facture de pain (que je me fais livrer ) et c’est sans compter les gâteaux / galettes, croissant du week-end  :o


 
oh gosh tu comprends l'embonpoint !

n°72167505
standalone
Posté le 06-01-2025 à 18:20:23  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
La classe politique française croit fermement aux vertues de l'Europe, la France vise donc en général d'être le bon élève.


 
On paye régulièrement des amendes parce qu'on est pas assez bon élève.

n°72167512
gimly the ​knight
Posté le 06-01-2025 à 18:21:00  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
La classe politique française croit fermement aux vertues de l'Europe, la France vise donc en général d'être le bon élève.


 
J'ai quand même fait l'effort de lire tes liens.  
 
Bon ca met juste en lumière les usines à Gaz dont la France à le secret dans la détermination du TRV ainsi que le laxisme de la justice dans le non punissage des fraudeurs qui est aussi une de nos particularités, mais ca ne remet pas en cause l'intérêt global pour le consommateur de mettre la commercialisation en concurrence.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 06-01-2025 à 18:21:45
n°72167520
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-01-2025 à 18:22:39  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Le mec prêt à faire 100 bornes aller, 100 bornes retour tous les putains de jours pour aller bosser, mais pas foutu d'aller à la boulangerie  :pt1cable:


on voit bien ses priorités

n°72167525
oh_damned
Posté le 06-01-2025 à 18:23:34  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


on voit bien ses priorités


 
Un homme sérieux qui priorise le travail. :o
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°72167527
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-01-2025 à 18:23:42  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
J'ai quand même fait l'effort de lire tes liens.  
 
Bon ca met juste en lumière les usines à Gaz dont la France à le secret dans la détermination du TRV ainsi que le laxisme de la justice dans le non punissage des fraudeurs qui est aussi une de nos particularités, mais ca ne remet pas en cause l'intérêt global pour le consommateur de mettre la commercialisation en concurrence.


je t'ai cité la Cour des Comptes  
mais en cherchant un peu ça n'a pas l'air d'être franchement un gain pour les consommateurs

n°72167600
foudres
Posté le 06-01-2025 à 18:36:38  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non mais si tu veux qu'il n'y ait plus aucun escrocs, on peut nationaliser toutes les entreprises aussi. il y en a qui ont essayé  [:lara fabian:1]


 
Y'a des choses qu'on considére comme étant plus intéréssantes à étre gérées collectivement et d'autre qu'on considére qui peuvent étre gérées par des entreprises privées. C'est pas nouveau. On pourrait aussi si on suit ton principe privatiser notre systéme de santé, de retraite et d'éducation et pourquoi pas rendre tout ça payant et mis en concurrence.  
 
Au final les solutions 100% tout dans un sens ou dans l'autre marchent rarement de façon optimale. J'ai pas l'impression que tu essaye de vraiment tenir une vrai conversation là.
 
Edit: Pour revenir au sujet de l'électricité donc y'a des monopoles naturels reconus et pour le coup l'électricité et sa distribution sont des sujets trés politiques et qui concernent l'avenir du pays et son indépendance énergétique. La tentative de privatisation de l'électricité et mise en concurence  en France et en Europe n'ont pas donné de bon résultats. Au moins en France, ça fonctionnait mieux avant. La mise en concurence est un échec.

Message cité 1 fois
Message édité par foudres le 06-01-2025 à 18:41:45
n°72167624
asmomo
Posté le 06-01-2025 à 18:40:49  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

Aucun rapport entre l'isf (taxe sur un truc que l'individu s'est déjà vu taxer) et la succession (taxe sur un revenu de l'heritier)


 
C'est une question de point de vue.
 
Beaucoup de gens voient la taxe sur les successions comme une taxe sur la mort.
 
D'ailleurs le fait qu'il y ait des niches associées qui soient relatives à l'année de mort est problématique je trouve, tu donnes à tes enfants tu meurs plus de 15 ans après c'est exonéré, tu meurs avant c'est réintégré. Et ça favorise les plus riches qui le sont déjà "jeunes", en pénalisant ceux qui ne le sont que plus vieux.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
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Posté le 06-01-2025 à 18:40:49  profilanswer
 

n°72167642
asmomo
Posté le 06-01-2025 à 18:45:46  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

je t'ai cité la Cour des Comptes  
mais en cherchant un peu ça n'a pas l'air d'être franchement un gain pour les consommateurs


 
Le principal défaut de la libéralisation du marché de l'électricité en France c'est qu'il n'y avait aucune obligation de produire de l'électricité, ce qui est absurde.
 
Après il y a peu de chances que des start-up seraient venues concurrencer EDF, en pratique ça aurait été des gros producteurs étrangers, tout comme EDF est implanté un peu partout en Europe.


---------------
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n°72167648
axklaus
Posté le 06-01-2025 à 18:47:29  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Vous cohabitez quoi :D


 
C'est étonnant dingue que ce soit toi qui le dise, je parie que tu n'en penses rien et ferait de même  :D


Message édité par axklaus le 06-01-2025 à 18:47:55
n°72167663
axklaus
Posté le 06-01-2025 à 18:50:25  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


-Je paie la maison (elle est à moi )  


 

onina a écrit :


Mes parents fonctionnent de la même manière. Depuis 45 ans. Clairement pas un vrai couple :o


 
Et ça ne te fait rien que ta mère ne soit pas propriétaire ?
 
Remarque moi aussi j'aurais préféré que ma mère n'ait pas de droit sur la maison de feu mon père, vivement qu'elle trépasse  :D
 
J'adore la considération de l'humain sur ce topic, je me sens moins seul  :o


Message édité par axklaus le 06-01-2025 à 18:52:53
n°72167675
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 06-01-2025 à 18:52:44  profilanswer
 

r06 a écrit :

 


La classe politique française croit fermement aux vertues de l'Europe, la France vise donc en général d'être le bon élève.

 

C'est vrai mais tout se négocie : la France a laissé faire le dépeçage d'EDF mais non sans avoir résisté un peu et obtenu des trucs en échange (quoi, je ne sais pas :o)


Message édité par Chou Andy le 06-01-2025 à 18:53:05

---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°72167683
patx3
Posté le 06-01-2025 à 18:55:02  profilanswer
 

foudres a écrit :


 
Y'a des choses qu'on considére comme étant plus intéréssantes à étre gérées collectivement et d'autre qu'on considére qui peuvent étre gérées par des entreprises privées. C'est pas nouveau. On pourrait aussi si on suit ton principe privatiser notre systéme de santé, de retraite et d'éducation et pourquoi pas rendre tout ça payant et mis en concurrence.  
 
Au final les solutions 100% tout dans un sens ou dans l'autre marchent rarement de façon optimale. J'ai pas l'impression que tu essaye de vraiment tenir une vrai conversation là.
 
Edit: Pour revenir au sujet de l'électricité donc y'a des monopoles naturels reconus et pour le coup l'électricité et sa distribution sont des sujets trés politiques et qui concernent l'avenir du pays et son indépendance énergétique. La tentative de privatisation de l'électricité et mise en concurence  en France et en Europe n'ont pas donné de bon résultats. Au moins en France, ça fonctionnait mieux avant. La mise en concurence est un échec.


 
Ce n'est pas l'échec de la mise en concurrence auquel on a assisté mais à l'échec de mesures technocratiques même si elles partaient de bons sentiments, qui n'avaient pas anticipé qu'EDF aurait la moitié de son parc en maintenance à un moment où les besoins en électricité étaient forts... :o
 
Par contre, les abus de monopoles, on les connait :
- EDF a freiné le développement de l'énergie renouvelable, de solutions alternatives
- Les rentes de situation sont importantes, et y compris les salariés, c'est même nos factures qui payent leurs retraites
- Les risques sont importants de pression (grèves, ...)
 
L'electricité n'a rien de régalien. :o

n°72167688
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-01-2025 à 18:55:28  profilanswer
 


 

KaiserCz a écrit :


faudrait pas marcher jusqu'à la boulangerie qui est à 5 minutes, c'est trop bon pour la santé :/


 
Je crois que vous n avez pas conscience de ce qu’est la logistique avec 3 enfants en fait


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°72167698
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-01-2025 à 18:57:05  profilanswer
 

de pas pouvoir leur mettre des chaussures pour aller chercher le pain ? Ohlalalaaa oui quelle logistique :D

n°72167699
patx3
Posté le 06-01-2025 à 18:57:05  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Le principal défaut de la libéralisation du marché de l'électricité en France c'est qu'il n'y avait aucune obligation de produire de l'électricité, ce qui est absurde.
 
Après il y a peu de chances que des start-up seraient venues concurrencer EDF, en pratique ça aurait été des gros producteurs étrangers, tout comme EDF est implanté un peu partout en Europe.


 
Bah, à la base, Auchan n'est pas producteur de pétrole et vend de l'essence achetée aux producteurs. Ca peut parfaitement être le cas pour l'électricité. :spamafote:

n°72167707
gimly the ​knight
Posté le 06-01-2025 à 18:59:09  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

de pas pouvoir leur mettre des chaussures pour aller chercher le pain ? Ohlalalaaa oui quelle logistique :D


 
Il a dit 5km, soit 10 À/R. Personnellement, je ne fais pas ça à pieds pour aller chercher du pain, et écologiquement, il vaut mieux se faire livrer que d’aller le chercher en bagnole.  
 
Vous cherchez des problèmes où il n’y en a pas la, le mieux pour Dante serait de toute façon d’arrêter de manger du pain tout court :o

n°72167736
oh_damned
Posté le 06-01-2025 à 19:03:12  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je crois que vous n avez pas conscience de ce qu’est la logistique avec 3 enfants en fait


 
LOL
J'en ai 6.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°72167744
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-01-2025 à 19:04:11  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je crois que vous n avez pas conscience de ce qu’est la logistique avec 3 enfants en fait


je crois qu'on a tous conscience que tu as CHOISI de favoriser ta vie pro, surtout

n°72167766
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-01-2025 à 19:07:33  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Il a dit 5km, soit 10 À/R. Personnellement, je ne fais pas ça à pieds pour aller chercher du pain, et écologiquement, il vaut mieux se faire livrer que d’aller le chercher en bagnole.  
 
Vous cherchez des problèmes où il n’y en a pas la, le mieux pour Dante serait de toute façon d’arrêter de manger du pain tout court :o


il a pas dit qu'il avait tout à 5 minutes ?
moi c'est ce que j'ai retenu, mais j'ai peut être lu un peu vite :o

n°72167775
gimly the ​knight
Posté le 06-01-2025 à 19:09:04  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


il a pas dit qu'il avait tout à 5 minutes ?
moi c'est ce que j'ai retenu, mais j'ai peut être lu un peu vite :o


 
5kmou 5mn en bagnole, c’est pareil de toutes façons :o

n°72167799
autocall
Wallah
Posté le 06-01-2025 à 19:13:09  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Aucun de vous ne fait autant vivre son boulanger local que moi

 


dante2002 a écrit :

 

70€/mois de facture de pain

 

:lol:


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°72167812
asmomo
Posté le 06-01-2025 à 19:14:46  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Bah, à la base, Auchan n'est pas producteur de pétrole et vend de l'essence achetée aux producteurs. Ca peut parfaitement être le cas pour l'électricité. :spamafote:


 
Non car l'électricité se stocke peu. Enfin on commence (à part les barrages) donc à la limite des fournisseurs d'électricité stockée, pourquoi pas. D'ailleurs je crois que ça existe dans certains pays, qui fournissent aux distributeurs pour équilibrer le réseau. Mais fondamentalement il n'y a pas besoin de séparer ces métiers.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°72167819
patx3
Posté le 06-01-2025 à 19:16:13  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
5kmou 5mn en bagnole, c’est pareil de toutes façons :o


 
Entre chez lui et la boulangerie pâtisserie la plus proche, 1.4 km en voiture ou à pieds, notée 4.4... :o
 

n°72167835
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2025 à 19:19:42  answer
 

https://www.lemonde.fr/m-le-mag/art [...] 00055.html
 
Avec désinvolture, de nombreux pères conduisent ostensiblement leur poussette d’une seule main. Loin d’être anodine, la posture de ces “monopousseurs” semble signaler une forme de mise à distance avec leur parternité (note de Canseliet: sic).
 
Qui ici fait cela ?
Dénoncez vous les darons oppresseurs  [:lookoom:3]

n°72167862
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 06-01-2025 à 19:23:46  profilanswer
 


 
J’en étais  :D et mon épouse ralait comme pas possible. Elle aime bcp l’article  :D

n°72167874
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 06-01-2025 à 19:25:28  profilanswer
 


De la même journaliste : https://www.lemonde.fr/m-le-mag/art [...] 00055.html


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°72167896
philibear
Orbital Bacon
Posté le 06-01-2025 à 19:28:30  profilanswer
 


Bah, qui garde ses 2 mains sur le volant? [:joueurducovidgrenier:8]  


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°72167898
r06
Posté le 06-01-2025 à 19:28:40  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Ce n'est pas l'échec de la mise en concurrence auquel on a assisté mais à l'échec de mesures technocratiques même si elles partaient de bons sentiments, qui n'avaient pas anticipé qu'EDF aurait la moitié de son parc en maintenance à un moment où les besoins en électricité étaient forts... :o

 

Par contre, les abus de monopoles, on les connait :
- EDF a freiné le développement de l'énergie renouvelable, de solutions alternatives
- Les rentes de situation sont importantes, et y compris les salariés, c'est même nos factures qui payent leurs retraites
- Les risques sont importants de pression (grèves, ...)

 

L'electricité n'a rien de régalien. :o

 

La moitié du parc en maintenance c'est pas la faute à pas de chance ? Avec la corrosion de certaines pièces qui ont mis du temps à être remplacées?

n°72167930
philibear
Orbital Bacon
Posté le 06-01-2025 à 19:34:40  profilanswer
 


Haha bien  vu le raccord avec cet après-midi  [:fred999]  
Personne ne remarquera la poussière sur les plinthes » ou « Mettez un pull et personne ne verra que votre chemise n’est pas repassée »


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°72167965
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 06-01-2025 à 19:40:31  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Bah, à la base, Auchan n'est pas producteur de pétrole et vend de l'essence achetée aux producteurs. Ca peut parfaitement être le cas pour l'électricité. :spamafote:


 
Est ce que Auchan achète du pétrole à Total à un prix fixe et imposé à ce dernier ?
C'est le cas pour l'électricité


---------------
Flickr
n°72167968
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-01-2025 à 19:40:57  profilanswer
 


 
J'ai beau avoir 2 yoyo statutaires, je fais toujours 1m92 et si je mets mes deux mains je suis voûté en avant.
 
J'ai encore poussé à une main pour amener mon dernier à la crèche d'ailleurs, tellement agréable de lui parler et de passer ces moments avec lui à la dépose.
 
Présentement dans un train pour Genève. Déménagement prévu fin du mois pour toute la famille.
 

philibear a écrit :


Haha bien  vu le raccord avec cet après-midi  [:fred999]  
Personne ne remarquera la poussière sur les plinthes » ou « Mettez un pull et personne ne verra que votre chemise n’est pas repassée »


 
L'hymne a la médiocrité oui.

n°72168014
SekYo
Posté le 06-01-2025 à 19:49:59  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Bah, à la base, Auchan n'est pas producteur de pétrole et vend de l'essence achetée aux producteurs. Ca peut parfaitement être le cas pour l'électricité. :spamafote:


C'est complètement débile comme comparaison et ignore tout des spécificités physiques de l'électricité:
- Tu peux stocker relativement facilement du pétrole pour plusieurs jours, mois ou années. Pour l'électricité, plus de quelques jours de capacité, on sait pas vraiment faire.
- Si une station Total fait de la merde et n'arrive pas a distribuer, t'as pas tout le réseau de transport qui s'effondre en quelques minutes.

n°72168021
Brazeinste​in
Posté le 06-01-2025 à 19:51:24  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ah non c'est pas etoile qui refuse ou a dit ce que je cite, c'est vous qui l'avez dit ou au moins beaucoup sous-entendu. Et ce n'est pas un problème du coup vu qu'il ne veut pas lui, je dis juste que penser comme vous le faites est problématique, quand même.
Et je suis d'accord que quand on gagne beaucoup moins, on peut avoir tendance à vouloir prouver qu'on apporte des choses, mais rien ne dit que c'est le cas ici sur ce sujet. D'ailleurs ta femme repasse beaucoup trop peut-être pour ça aussi :o


 

gimly the knight a écrit :


 
On n'a pas du se comprendre alors parce que c'était bien vu du mec ce que je disais au départ et de ne pas chercher à "l'empêcher d'être généreux".


 
Oui pareil que Gimly, c'est du point de vue du mec et je pense qu'Etoile a raison de ne pas lui "forcer la main", ce que Gimly appelle ne pas empêcher d'être généreux.
 
 

foudres a écrit :


 
Je pense qu'en pratique, c'est plus subtil que ça, Typiquement, je pense pas que la France aurait été forcée hors de l'Europe si elle avait pas implémenté la concurrence d'EDF. Cetains pays ont toujours pu passer outre certaines régles. On pourra citer les UK qui même lors qu'ils étaient dans l'Europe faisaient du à la carte. Y'a aussi des pays qui ont pas l'euro, des pays qui sont venu progressivement dans schengen.


 
Mais les entreprises françaises auraient pu être bloquées sur d'autres marchés, ou bien d'autres réformes plus favorables à la France ont pu passer grâce à ça. C'est beaucoup de négociations selon les intérêts de chaque pays, et aussi le poids de chaque pays.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°72168058
asmomo
Posté le 06-01-2025 à 19:58:18  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Présentement dans un train pour Genève. Déménagement prévu fin du mois pour toute la famille.


 
Pas de jet privé ou d'hélico ? Déception.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°72168078
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-01-2025 à 20:01:34  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Pas de jet privé ou d'hélico ? Déception.


Mon dernier vol en jet remonte à fin 2024, mon prochain aura lieu courant février. Tu sais tout.
 
Helico en montagne je fais une pause avec 3 enfants en bas âge, j'ai trop sur les épaules pour prendre des risques inutiles selon moi.

n°72168211
standalone
Posté le 06-01-2025 à 20:24:33  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


je crois qu'on a tous conscience que tu as CHOISI de favoriser ta vie pro, surtout


 
Il turbine pour leur mettre des étoiles dans les yeux à ne pas partir en vacances.
 


 
Un gars de l'est ça vit avec 3 bout de charbon et un quignon de pain, Dante le généreux arrose grassement ce boulanger. Bon les gosses du boulanger n'iront pas en vacances non plus.
 

LooKooM a écrit :


Mon dernier vol en jet remonte à fin 2024, mon prochain aura lieu courant février. Tu sais tout.
 
Helico en montagne je fais une pause avec 3 enfants en bas âge, j'ai trop sur les épaules pour prendre des risques inutiles selon moi.


 
Mollo sur le ski alors


Message édité par standalone le 06-01-2025 à 20:25:29
n°72168281
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-01-2025 à 20:37:43  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Bah, à la base, Auchan n'est pas producteur de pétrole et vend de l'essence achetée aux producteurs. Ca peut parfaitement être le cas pour l'électricité. :spamafote:


 
Tu utilises cette comparaison claquée, mais pour la filer un peu c’est comme si Auchan justement avait la possibilité d’acheter du pétrole en dessous de son cout de revient, pour le revendre avec une forte marge derrière.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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