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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°71926591
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-11-2024 à 14:44:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pilef a écrit :

Il te faut des enfants :o :D :o


Clairement. Si je ne fais rien en semaine, ça veut dire que je dors bien, que les gamins ont été cools, j'ai l'impression d'avoir des super-pouvoirs après :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 21-11-2024 à 14:44:40  profilanswer
 

n°71926710
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-11-2024 à 14:59:46  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Et c’est la cause du déclin de l Europe.
 
Les rentes glorieuses nous l’ont montré : la puissance d’un pays c’est ses classes moyennes.


 
Je suis d'accord, sauf que l'enrichissement des classes moyennes passent par le capitalisme et le libéralisme.
 
Plus tu pousses pour la redistribution plus tu comprimes la classe moyenne et l'église vers le bas. La France des 50/60/70s était intensément plus alignée avec le capitalisme liberal qu'aujourd'hui contre intuitivement.

n°71926739
asmomo
Posté le 21-11-2024 à 15:04:20  profilanswer
 

Blaq a écrit :

Tu penses qu'il avait calculé tout ça ? Le mec n'est pas analyste financier hein


 
Relis ce que j'ai écrit, s'il n'était pas au courant que la sidérurgie en France c'était mort, c'est qu'il vivait dans une grotte.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°71926740
sire deck
Posté le 21-11-2024 à 15:04:24  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Je suis d'accord, sauf que l'enrichissement des classes moyennes passent par le capitalisme et le libéralisme.

 

Plus tu pousses pour la redistribution plus tu comprimes la classe moyenne et l'église vers le bas. La France des 50/60/70s était intensément plus alignée avec le capitalisme liberal qu'aujourd'hui contre intuitivement.


Les USA sont un contre-exemple non?

 

Attention, il y a un piège, il faut considérer les vraies classes moyennes, pas les 1% :o

 

PS : je ne te félicite pas pour ton post qui lie prison et mouvement sociaux, tu vaux mieux que ça .


---------------

n°71926743
sire deck
Posté le 21-11-2024 à 15:04:47  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

Relis ce que j'ai écrit, s'il n'était pas au courant que la sidérurgie en France c'était mort, c'est qu'il vivait dans une grotte.


Et il devait faire quoi ?


---------------

n°71926752
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 21-11-2024 à 15:05:54  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Je suis d'accord, sauf que l'enrichissement des classes moyennes passent par le capitalisme et le libéralisme.

 

Plus tu pousses pour la redistribution plus tu comprimes la classe moyenne et l'église vers le bas. La France des 50/60/70s était intensément plus alignée avec le capitalisme liberal qu'aujourd'hui contre intuitivement.

 

J'ai pensé à toi hier soir, no joke.
Je lisais la préface à l'introduction de Animal Farm que Orwell avait écrit pour la traduction Ukrainienne de l'ouvrage en mars 1947, et je me suis dit que ce texte si simple et si clair t'aiderait un peu à comprendre l'histoire et le monde.

 
Spoiler :

Je pense que mon post doit être pas mal sur l'hipsterometre  [:yantzy:5]  


Message édité par gregouf le 21-11-2024 à 15:06:46

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°71926804
pilef
Posté le 21-11-2024 à 15:12:27  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Tu as des pays sans usine et sans chômage. Forcément pour l'ouvrier qui perd son job il ne voit pas ce qu'il va faire, mais ça ne veut pas dire pour autant qu'il y a un pb au global.
 
Hier encore à la TV j'ai vu un truc hallucinant, un mec de 34 ans qui vient d'apprendre que son usine Arcelor va fermer. Dixit le journaliste, "il a construit toute sa vie autour de ce job depuis 8 ans", acheté une maison etc.
 
Il y a 8 ans les derniers hauts-fournaux de France venaient de fermer après des années à faire les unes de journaux TV, des présidents et candidats à la présidentielle allant sur les piquets de grève etc., et ce mec de 26 ans à l'époque se serait dit qu'il allait faire carrière dans la sidérurgie ? Qui est déconnecté au juste ?

C'est une façon un peu dramatique de présenter les choses. En pratique il a acheté sa RP à proximité de son lieu de travail, ce que presque tout le monde fait.
 
Il n'allait pas non plus vivre dans une tente en attendant de se faire licencier :o

n°71926815
asmomo
Posté le 21-11-2024 à 15:13:20  profilanswer
 

sire deck a écrit :

Et il devait faire quoi ?


 
Soit trouver un autre boulot, technicien de maintenance il y en a quitte à bouger, soit se préparer à ce qui arrive aujourd'hui d'une façon ou d'une autre (formation, auto-entreprise que sais-je), en tout cas ne pas avoir cette vision dépassée de la vie entière passée dans l'usine à papa.
 

radioactif a écrit :

Je ne sais pas. Si tout le monde fait ça, tu te retrouves avec une masse de véhicules loués pendant l'été et pas mal de gens sur le carreau.
Si ces batteries ne sont pas utilisées, elles s'usent beaucoup moins aussi, l'un dans l'autre c'est pas forcément du gâchis. Encore plus quand on aura des réseaux électriques intelligents.


 
Non mais il y a un entre deux optimal, on dit juste que la batterie de 1000Km sur une citadine ça n'aura jamais de sens.
 


---------------
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n°71926829
R-jac
Posté le 21-11-2024 à 15:14:52  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Oui voilà c'est plutôt signe du déclin européen de devoir faire des traités pour avoir des marchandises moins chères, quitte à ce qu'elles soient merdiques.

 

C'est pas ca du tout le but en fait.

 

L'Europe veut faire ces traités pour pouvoir vendre tout un tas de produits a forte valeur ajoutée : machines industrielles, produits chimiques et pharmaceutiques, transport (voitures, trains, ...), services, ... En contrepartie ces pays veulent pouvoir vendre leurs produits agricoles en Europe.

 

Au niveau net global l'Europe est largement gagnante, c'est juste que la contrepartie/le prix a payer est concentré sur les agriculteurs européens.

Message cité 1 fois
Message édité par R-jac le 21-11-2024 à 15:15:59
n°71926910
gimly the ​knight
Posté le 21-11-2024 à 15:23:45  profilanswer
 

jonas a écrit :

 

les contrôles qui, de l'avis des contrôleurs eux-mêmes, ne savent absolument à rien vu qu'ils controlent à peu près 0,01% de ce qui passe sous leur nez.

 

j'ai pas dit que c'était grave, j'ai dit que c'était absolument débile d'autoriser l'importation d'une denrée qui a été élevée à l'aide d'un produit chimique dont l'usage est lui-même interdit chez nous. (alors que c'est nous qui le produisons, parce que sinon c'est pas assez débile)

 

Ou alors c'était débile d'interdire ce produit chimique dans l'élevage.


Message édité par gimly the knight le 21-11-2024 à 15:25:34
mood
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Posté le 21-11-2024 à 15:23:45  profilanswer
 

n°71927056
sire deck
Posté le 21-11-2024 à 15:39:23  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

Soit trouver un autre boulot, technicien de maintenance il y en a quitte à bouger, soit se préparer à ce qui arrive aujourd'hui d'une façon ou d'une autre (formation, auto-entreprise que sais-je), en tout cas ne pas avoir cette vision dépassée de la vie entière passée dans l'usine à papa.

 


 

Oui un beau yakafokon quoi  :O

 

Après il aura pas le choix, c'est ce qu'il va faire mais on peut comprendre qu'il en ait gros, ce sont des changements de vie importants et ça peut être difficile à vivre.


---------------

n°71927281
SaucissonM​asque
Posté le 21-11-2024 à 16:01:52  profilanswer
 

because the night a écrit :


c'est un concentré de propagande nauséabonde sans aucune déontologie journalistique, comme en témoignent ses multiples condamnations administratives et judiciaires.
https://fr.wikipedia.org/wiki/CNews#


 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]

 

Tu as des sources sur propagande ?
Aucune déontologie journalistique ?

 

Ou c'est quasiment de la diffamation ?

n°71927321
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-11-2024 à 16:06:01  profilanswer
 

R-jac a écrit :


 
C'est pas ca du tout le but en fait.
 
L'Europe veut faire ces traités pour pouvoir vendre tout un tas de produits a forte valeur ajoutée : machines industrielles, produits chimiques et pharmaceutiques, transport (voitures, trains, ...), services, ... En contrepartie ces pays veulent pouvoir vendre leurs produits agricoles en Europe.
 
Au niveau net global l'Europe est largement gagnante, c'est juste que la contrepartie/le prix a payer est concentré sur les agriculteurs européens.


 
Oui enfin un pays fort arrive à exporter sans avoir besoin d'offrir son propre marché en contrepartie.
Mais oui, cela va vers des frontières plus ouvertes et davantage d'échanges, plutôt positif globalement.
 
En revanche, évidemment qu'il faut laisser nos agriculteurs faire un peu ce qu'ils veulent et offrir tous les niveaux de prix et de qualité aux consommateurs. Être les parangons de la morale, de la reglementation, des normes, quand on a plus les moyens de les assumer est assez pathétique. On dirait des nobles qui ne peuvent plus entretenir le chateau.

n°71927370
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-11-2024 à 16:10:12  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  
 
Tu as des sources sur propagande ?
Aucune déontologie journalistique ?
 
Ou c'est quasiment de la diffamation ?


Ben non c'est l'avis de la justice.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°71927372
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 21-11-2024 à 16:10:26  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Oui enfin un pays fort arrive à exporter sans avoir besoin d'offrir son propre marché en contrepartie.
Mais oui, cela va vers des frontières plus ouvertes et davantage d'échanges, plutôt positif globalement.

 

En revanche, évidemment qu'il faut laisser nos agriculteurs faire un peu ce qu'ils veulent et offrir tous les niveaux de prix et de qualité aux consommateurs. Être les parangons de la morale, de la reglementation, des normes, quand on a plus les moyens de les assumer est assez pathétique. On dirait des nobles qui ne peuvent plus entretenir le chateau.

 

Je ne sais pas si c'est une super idée de laisser des sujets de santé publique se jouer entre les mains des consommateurs :o


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°71927392
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-11-2024 à 16:12:13  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
Je ne sais pas si c'est une super idée de laisser des sujets de santé publique se jouer entre les mains des consommateurs :o


 
Il est en roue libre totale !

n°71927492
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 21-11-2024 à 16:25:34  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Le boeuf d'amerique c'est pas une question de race c'est plutôt qu'il bouffe du mais et engraisse à mort, non ?

 

Là-bas la qualité c'est justement du boeuf "grass-fed" ce qui est juste la base chez nous.


surtout pas de souci pour les hormones de croissance là bas

 

pour la bouffe, je te laisse rêvasser...


Message édité par hyca le 21-11-2024 à 16:25:59
n°71927513
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 21-11-2024 à 16:29:07  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Et pourtant tu trouves d'excellentes races à viande en France, bien meilleure que l'Argentin. J'ai jamais trop compris la hype il y a des années la-dessus. A la rigueur que tu tapes dans des races type Wagyu, il y a pas vraiment d’équivalent par ici, mais le boeuf argentin, c'est pour les acheteurs de Charal, non?


 
Non.
 
En gros le random steak argentin est meilleur que le random steak français.  
Et les races à viande argentines sont aussi bonnes que les race à viande françaises.
 
Ce qui est importé en Europe je sais pas. Mon boucher n'en a pas.


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°71927521
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 21-11-2024 à 16:29:50  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Oui enfin un pays fort arrive à exporter sans avoir besoin d'offrir son propre marché en contrepartie.
Mais oui, cela va vers des frontières plus ouvertes et davantage d'échanges, plutôt positif globalement.

 

En revanche, évidemment qu'il faut laisser nos agriculteurs faire un peu ce qu'ils veulent et offrir tous les niveaux de prix et de qualité aux consommateurs. Être les parangons de la morale, de la reglementation, des normes, quand on a plus les moyens de les assumer est assez pathétique. On dirait des nobles qui ne peuvent plus entretenir le chateau.

 

Plus je te lis, plus j'ai l'impression que t'es en train de nous faire un AVC. Des positions de plus en plus extremes et de plus en plus stupides, a quand la demande d'extermination des noirs et des arabes? Pour les pauvres tu l'as deja faite plusieurs fois.

 

Va consulter avant la fin.

Message cité 3 fois
Message édité par gregouf le 21-11-2024 à 16:30:12

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°71927544
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 21-11-2024 à 16:32:37  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Plus je te lis, plus j'ai l'impression que t'es en train de nous faire un AVC. Des positions de plus en plus extremes et de plus en plus stupides, a quand la demande d'extermination des noirs et des arabes? Pour les pauvres tu l'as deja faite plusieurs fois.

 

Va consulter avant la fin.

 

Il se met au niveau des dante et btbw et leurs gimmicks obsessionnels respectifs, rien de plus :D

 

Par contre il a toujours été irréprochable niveau racisme, c'est bizarre de le chercher là-dessus [:cond:4]


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J'aurais voulu être un businessman
n°71927553
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 21-11-2024 à 16:33:33  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
Il se met au niveau des dante et btbw et leurs gimmicks obsessionnels respectifs, rien de plus :D
 
Par contre il a toujours été irréprochable niveau racisme, c'est bizarre de le chercher là-dessus [:cond:4]


 
D’où ma demande de temporalité. D'ailleurs il a oublie de crier "Socialistes Nazis!"


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°71927619
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-11-2024 à 16:40:43  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
Il se met au niveau des dante et btbw et leurs gimmicks obsessionnels respectifs, rien de plus :D
 


 
Bof c est juste logique quand c est dirigé vers les ultra riche, inhumain quand c est dirigé vers pauvre / classe moyenne.

n°71927804
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 21-11-2024 à 17:03:47  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


Par contre il a toujours été irréprochable niveau racisme, c'est bizarre de le chercher là-dessus [:cond:4]


Irreprochable dans la constance du propos ?
 
Je me souviens de certaines reflexions sur les femmes blanches innocentes du 16e qui se faisaient violer par des immigres. C'etait pas tres joli a lire.

n°71927838
asmomo
Posté le 21-11-2024 à 17:08:00  profilanswer
 

Tiens sinon maintenant que le peuple élu a voté Trump, vous dites-vous que vous qu'on ne pourra pas faire pire et en gros ballec de la politique, du RC etc. ?


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°71927880
sire deck
Posté le 21-11-2024 à 17:12:54  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Plus je te lis, plus j'ai l'impression que t'es en train de nous faire un AVC. Des positions de plus en plus extremes et de plus en plus stupides, a quand la demande d'extermination des noirs et des arabes? Pour les pauvres tu l'as deja faite plusieurs fois.

 

Va consulter avant la fin.


Clairement depuis quelque temps, c'est n'importe quoi. Des gimmicks anti-gauche et anti-France très peu pertinents, une obsession sur la rage de ramener du pognon, des envolées ChatGPTiennes...

 

Assez triste de voir l'évolution d'un membre qui était vraiment intéressant à lire, il y a quelques années. Est ce qu'il se retenait et que l'élection de Trump a ouvert les vannes? Je ne sais pas mais en tout cas en tant que Modérateur, il faudrait une certaine retenue dans le troll (si ça en est).


---------------

n°71928031
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2024 à 17:27:27  answer
 

sire deck a écrit :


Clairement depuis quelque temps, c'est n'importe quoi. Des gimmicks anti-gauche et anti-France très peu pertinents, une obsession sur la rage de ramener du pognon, des envolées ChatGPTiennes...  
 
Assez triste de voir l'évolution d'un membre qui était vraiment intéressant à lire, il y a quelques années. Est ce qu'il se retenait et que l'élection de Trump a ouvert les vannes? Je ne sais pas mais en tout cas en tant que Modérateur, il faudrait une certaine retenue dans le troll (si ça en est).


 
Lookoom ne me semble pas plus à droite que d'autres modérateurs sont à gauche.
Cela me paraît souhaitable d'avoir une pluralité d'opinions, même si en ce moment je regrette, à titre d'exemple, le French/European bashing qu'on retrouve sur la majorité des fils liés à l'argent ou à l'économie.


Message édité par Profil supprimé le 21-11-2024 à 17:31:48
n°71928055
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-11-2024 à 17:30:29  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

 

Je ne sais pas si c'est une super idée de laisser des sujets de santé publique se jouer entre les mains des consommateurs :o

 
gregouf a écrit :

 

Plus je te lis, plus j'ai l'impression que t'es en train de nous faire un AVC. Des positions de plus en plus extremes et de plus en plus stupides, a quand la demande d'extermination des noirs et des arabes? Pour les pauvres tu l'as deja faite plusieurs fois.

 

Va consulter avant la fin.

 

Tu es à la frontière de l'insulte avec ton "va consulter", ça va bien  :sarcastic:

 

Avoir l'opinion qu'il faudrait faire sauter une bonne partie de la reglementation alimentaire et de santé en Europe n'est pas débile, il s'agit d'une opinion. J'aimerais l'aligner sur l'approche américaine beaucoup plus pragmatique à ces sujets. J'ai encore le droit d'exprimer cela sans me faire traiter de débile, si ?

 
Quenteagle a écrit :


Irreprochable dans la constance du propos ?

 

Je me souviens de certaines reflexions sur les femmes blanches innocentes du 16e qui se faisaient violer par des immigres. C'etait pas tres joli a lire.

 

Vraiment AUCUN souvenir de ce genre de sortie, tu cherches à me salir ?

 

Je serais bien mal placé pour avoir la moindre idée raciste, immigré en Suisse marié à une femme immigrée de parents immigrés dans divers pays puis revenu, etc... bref j'ai toujours écrit à 2000% être pour la migration économique qualifiée dans toutes les directions de l'espace. Toute migration qui paie l'impot est à encourager, je n'ai aucun souci personnel avec des évolutions culturelles, ethniques importantes à l'avenir par exemple.

 
sire deck a écrit :


Clairement depuis quelque temps, c'est n'importe quoi. Des gimmicks anti-gauche et anti-France très peu pertinents, une obsession sur la rage de ramener du pognon, des envolées ChatGPTiennes...

 

Assez triste de voir l'évolution d'un membre qui était vraiment intéressant à lire, il y a quelques années. Est ce qu'il se retenait et que l'élection de Trump a ouvert les vannes? Je ne sais pas mais en tout cas en tant que Modérateur, il faudrait une certaine retenue dans le troll (si ça en est).

 

Il faut accepter de ne pas plaire à tout le monde, je l'accepte. J'ai certainement évolué vers davantage de liberalisme économique avec l'âge, bien d'accord. Je ne vois pas en quoi il s'agit de troll et en quoi je devrais me retenir d'exprimer mes opinions : les autres modérateurs n'ont pas non plus de devoir de neutralité, critiquent diverses politiques et en encensent d'autres, il y a une belle diversité d'opinion qui est saine selon moi.

 

J'ai couvert de nombreux sujets qui T'interessaient par le passé et aujourd'hui je pense que ta fermeture d'esprit politique ne te permet pas de trouver mes propos intéressants, c'est ainsi. J'ai aussi beaucoup couvert des sujets autour de la parentalité, des valeurs, de l'organisation transgenerationnelle, etc... peut être que cela ne te parle pas non plus mais je ne cesse pas de contribuer sur de très nombreux topics.

Message cité 3 fois
Message édité par LooKooM le 21-11-2024 à 17:31:42
n°71928071
Blaq
Posté le 21-11-2024 à 17:32:43  profilanswer
 

Vous allez commencer par parler poliment de lookoom [:laetitia plume:4]

n°71928087
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 21-11-2024 à 17:34:10  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Tu es à la frontière de l'insulte avec ton "va consulter", ça va bien  :sarcastic:

 

Avoir l'opinion qu'il faudrait faire sauter une bonne partie de la reglementation alimentaire et de santé en Europe n'est pas débile, il s'agit d'une opinion. J'aimerais l'aligner sur l'approche américaine beaucoup plus pragmatique à ces sujets. J'ai encore le droit d'exprimer cela sans me faire traiter de débile, si ?

 


 

Si ce n’était que ça, mais c'est sur l'ensemble des sujets que tu abordes. Avant c’était drôle, un prisme assez ridicule que tu généralisais mais depuis plusieurs mois tu racontes absolument n'importe quoi, re-ecrivant même l'histoire, poussant vers des extrêmes et un écrasement des plus faibles. Tu as même été jusqu’à faire la morale à qq'un qui venait de perdre son père sur ce topic.

 

Humainement, tu es devenu dans ton personnage une vraie pourriture. Donc je m’étonne de cette évolution, sachant que tu ne semblais pas des plus déplaisants il y a quelques années/mois de ça, juste déconnecté (et incapable de lire une source). D’où l'AVC et la consultation.

 

Message cité 5 fois
Message édité par gregouf le 21-11-2024 à 17:35:56

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°71928098
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-11-2024 à 17:35:20  profilanswer
 

On est un peu dans l'apologie de la notion de faits alternatifs, oui...


---------------
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n°71928181
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-11-2024 à 17:45:08  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Si ce n’était que ça, mais c'est sur l'ensemble des sujets que tu abordes. Avant c’était drôle, un prisme assez ridicule que tu généralisais mais depuis plusieurs mois tu racontes absolument n'importe quoi, re-ecrivant même l'histoire, poussant vers des extrêmes et un écrasement des plus faibles. Tu as même été jusqu’à faire la morale à qq'un qui venait de perdre son père sur ce topic.
 
Humainement, tu es devenu dans ton personnage une vraie pourriture. Donc je m’étonne de cette évolution, sachant que tu ne semblais pas des plus déplaisants il y a quelques années/mois de ça, juste déconnecté (et incapable de lire une source). D’où l'AVC et la consultation.
 


 
Oula...
 
J'ai sincèrement l'opinion que beaucoup plus de liberalisme et moins de reglementation serait preferable pour la très large majorité de la classe populaire et moyenne française à moyen/long terme.
Cela touche divers sujets DONT l'agriculture qui est le sujet du jour. Je comprends que tu aies une autre opinion mais ça ne fait pas de la mienne "n'importe quoi" non plus, on dirait l'attitude de quelqu'un qui retourne la table, tout de suite dans l'insulte.
 
Relis le post à Eviltyler au lieu d'écrire que j'ai "fait la morale" car encore une fois tu cherches à salir parce que mes idées te déplaisent, c'est dommage. Tu sais combien je respecte mes parents, les parents des autres et le don de soi vis à vis de ses aieux en général ; on a cela d'ailleurs en commun à plus d'un titre donc je trouve un peu dommage que tu viennes donner des coups de canif à ce sujet.
 

The NBoc a écrit :

On est un peu dans l'apologie de la notion de faits alternatifs, oui...


 
Je ne vois pas bien le rapport entre des opinions liberales et faits alternatifs (fake news) mais je dois louper une chapitre.

n°71928199
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-11-2024 à 17:47:49  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je ne vois pas bien le rapport entre des opinions liberales et faits alternatifs (fake news) mais je dois louper une chapitre.


Tu n'es pas un libéral.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°71928217
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 21-11-2024 à 17:49:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je suis d'accord, sauf que l'enrichissement des classes moyennes passent par le capitalisme et le libéralisme.
 
Plus tu pousses pour la redistribution plus tu comprimes la classe moyenne et l'église vers le bas. La France des 50/60/70s était intensément plus alignée avec le capitalisme liberal qu'aujourd'hui contre intuitivement.


 
Oui, mais régule / encadre.
 
La régulation peut même générer une activité économique qui sinon n’aurait pas eu lieu (exemple récemment documenté du nombre très important de productions Françaises sur netflix spécifiquement à cause de la réglementation française, qui in fine s exportent bien dans le monde )


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71928234
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-11-2024 à 17:51:31  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Tu n'es pas un libéral.


 
Tu n'es vraiment personne pour débattre des diverses acquointages politiques, de base tout le monde a tort et tu as raison à ce sujet que tu penses maitriser.
 
Je suis en faveur d'une très forte dereglementation et de positionner l'Europe comme un challenger des US plutôt que dans une position de parangon moral et reglementaire qui n'est plus tenable à notre niveau de richesse en 2024 selon moi.

n°71928244
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-11-2024 à 17:52:34  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tu n'es vraiment personne pour débattre des diverses acquointages politiques, de base tout le monde a tort et tu as raison à ce sujet que tu penses maitriser.
 
Je suis en faveur d'une très forte dereglementation et de positionner l'Europe comme un challenger des US plutôt que dans une position de parangon moral et reglementaire qui n'est plus tenable à notre niveau de richesse en 2024 selon moi.


Tu es dans le relativisme absurde. C'est pas parce que je ne suis pas expert que je ne peux pas detecter que tes idees libertariennes font de toi quelqu'un de profondement illiberal.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°71928294
cronos
Posté le 21-11-2024 à 17:57:19  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  
 
Tu as des sources sur propagande ?
Aucune déontologie journalistique ?
 
Ou c'est quasiment de la diffamation ?


Tu vis dans une grotte ? T'as vu sur quel topic t'es, tu penses que c'est l'open bar FN/Z comme sur le reste du fofo ici ?


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°71928303
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-11-2024 à 17:58:29  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Oui, mais régule / encadre.


 
Sauf que personne ou presque ne met de limite à la quantité de reglementation/encadrement.
 
Quand on en est à donner des primes aux reparations de chaussures et des chèques culture, quand on reglemente les chargeurs de téléphone ou la non artificialisation des sols, quand on impose aux proprietaires un certain % de HLM en cas de renovation lourde du batiment... ne penses tu pas que c'est le signe qu'il n'y a aucun contre pouvoir, aucune limite à la reglementation ?

n°71928308
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 21-11-2024 à 17:59:17  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
 
Vraiment AUCUN souvenir de ce genre de sortie, tu cherches à me salir ?
 
Je serais bien mal placé pour avoir la moindre idée raciste, immigré en Suisse marié à une femme immigrée de parents immigrés dans divers pays puis revenu, etc... bref j'ai toujours écrit à 2000% être pour la migration économique qualifiée dans toutes les directions de l'espace. Toute migration qui paie l'impot est à encourager, je n'ai aucun souci personnel avec des évolutions culturelles, ethniques importantes à l'avenir par exemple.
 


Non, aucune vendetta personnelle. Par contre je sais reconnaitre mes torts. Je suis alle fouille le topic, les messages remontaient de janvier cette annee mais je t'ai prete les propos d'un autre membre du forum. Tu etais mele a la discussion, sans verser dans le racisme.
 
Quand bien meme la discussion etait scandaleuse, tu n'en etais pas a l'origine. Mes propos n'ont donc pas lieu d'etre, je te prie de bien vouloir accepter mes excuses a ce sujet.

n°71928319
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-11-2024 à 18:00:23  profilanswer
 

CNews est objectivement regulierement dans le sensationnalisme en détournant des évenements ou même en inventant des faits pour servir l'idéologie poussée.
 
Probablement que certains journalistes CNews ont une certaine déontologie mais le résultat final n'est vraiment pas beau à voir.

n°71928320
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 21-11-2024 à 18:00:36  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Sauf que personne ou presque ne met de limite à la quantité de reglementation/encadrement.

 

Quand on en est à donner des primes aux reparations de chaussures et des chèques culture, quand on reglemente les chargeurs de téléphone ou la non artificialisation des sols, quand on impose aux proprietaires un certain % de HLM en cas de renovation lourde du batiment... ne penses tu pas que c'est le signe qu'il n'y a aucun contre pouvoir, aucune limite à la reglementation ?

 

Clairement il faudrait encadrer la réglementation et réguler l'encadrement.


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J'aurais voulu être un businessman
n°71928323
LooKooM
Modérateur
Posté le 21-11-2024 à 18:00:53  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :


Non, aucune vendetta personnelle. Par contre je sais reconnaitre mes torts. Je suis alle fouille le topic, les messages remontaient de janvier cette annee mais je t'ai prete les propos d'un autre membre du forum. Tu etais mele a la discussion, sans verser dans le racisme.
 
Quand bien meme la discussion etait scandaleuse, tu n'en etais pas a l'origine. Mes propos n'ont donc pas lieu d'etre, je te prie de bien vouloir accepter mes excuses a ce sujet.


 
J'apprecie d'avoir pris le temps d'écrire ce message.

mood
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