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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°71821076
gimly the ​knight
Posté le 04-11-2024 à 16:38:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :


Faudrait comparer avec la satisfaction concernant le revenu sur d'autres cursus, je suis pas capable de contextualiser ce chiffre.
 
Beaucoup de cadres ou de cat A, ça me parait pas si mal.


 
J'ai pris lettres ou il y a quand même beaucoup de besoins en tant que prof au collège et lycée.  
 
Et les 40% qui bossent en dessous de leur niveau d'étude, bon, ca m'étonnerait qu'on ait ce genre de chiffre chez les ingés ou chez les faqueux scientifiques.  
 
Philosophie, ca doit être nettement pire, et je te parle pas des cursus encore plus inutiles du genre histoire de l'art, géographie ou anthropologie :o

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 04-11-2024 à 16:43:21
mood
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Posté le 04-11-2024 à 16:38:45  profilanswer
 

n°71821086
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-11-2024 à 16:40:05  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Philosophie, ca doit être nettement pire...


Oui mais bon. C'est comme juger la filière ingénieurs en regardant la carrière de ceux qui font papeterie.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°71821094
Brazeinste​in
Posté le 04-11-2024 à 16:40:53  profilanswer
 

philibear a écrit :


Mais tu mets quoi là dedans? (correct, bien sorti)
Y'a des archéologues sur HFR; enfin, au moins un  (Floom).( Je pense pas à Youmou  :non:  :o )   je l'ai pas lu se plaindre.


 
Pouvoir trouver du travail dans sa branche, avec des contrats qui ne soient pas précaires, et avoir un salaire au-dessus du salaire médian quoi.
 
Ça doit exister mais je n'en connais pas autour de moi.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°71821104
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 04-11-2024 à 16:42:07  profilanswer
 

en même temps le salaire médian il est pas bien haut

n°71821110
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 04-11-2024 à 16:42:44  profilanswer
 

philibear a écrit :


Sur le topik, bien peu sont au dessus de leur revenu moyen  :pt1cable:


ah oui ok que les greffiers de TC, l'ultra niche qui concerne 300 personnes max en France :jap:

n°71821113
philibear
Orbital Bacon
Posté le 04-11-2024 à 16:43:07  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
J'ai pris lettres ou il y a quand même beaucoup de besoins en tant que prof au collège et lycée.  
 
Philosophie, ca doit être nettement pire...


Traditionnellement quelques doubles cursus physiques-philo et maths-philo chez les hard-cortiqués, pour remonter les stats :o


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°71821125
gimly the ​knight
Posté le 04-11-2024 à 16:45:14  profilanswer
 

philibear a écrit :


Traditionnellement quelques doubles cursus physiques-philo et maths-philo chez les hard-cortiqués, pour remonter les stats :o


 
Ah mais des études de philosophies, ca doit être super bien oui si on exclu l'employabilité, et ca peut ceffectivement  apporter un gros plus adossé à d'autre études utiles.

n°71821139
philibear
Orbital Bacon
Posté le 04-11-2024 à 16:47:27  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ah oui ok que les greffiers de TC, l'ultra niche qui concerne 300 personnes max en France :jap:


oui, une dizaine de places par an  [:tinostar]


---------------
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n°71821152
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 04-11-2024 à 16:49:03  profilanswer
 

C'est quoi TC ?


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°71821158
philibear
Orbital Bacon
Posté le 04-11-2024 à 16:50:06  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

C'est quoi TC ?


Tribunal de Commerce   [:zedlefou:1]


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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
mood
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Posté le 04-11-2024 à 16:50:06  profilanswer
 

n°71821172
pilef
Posté le 04-11-2024 à 16:52:30  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

T'as pas reçu le mémo expliquant que l'argent placé permet de générer des rentes ?

Et toi, tu as reçu celui qui rappelle que le "sans risque" en 2021 rapportait moins de 1% brut ?

n°71821177
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 04-11-2024 à 16:53:57  profilanswer
 

philibear a écrit :


Tribunal de Commerce [:zedlefou:1]

 

Merci :jap:

 

J'étais resté sur Town Center  [:hugo drax]


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J'aurais voulu être un businessman
n°71821185
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 04-11-2024 à 16:55:02  profilanswer
 

philibear a écrit :


oui, une dizaine de places par an [:tinostar]


Je crois qu'il y a plus de joueurs pro de foot avec de tels salaires

n°71821304
foudres
Posté le 04-11-2024 à 17:15:00  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Explosé de rire, merci  [:boy a:1]


 
C'est l'hopital qui se fout de la charité.

n°71821487
foudres
Posté le 04-11-2024 à 17:45:56  profilanswer
 

r06 a écrit :

Moi je le lis comme c'est pas de la faute des gens qui partent mais celle des pays qui ne savent pas leur donne renvie de rester.


 
Comme berger paresseux. tu peux espérer que les brebies se tondent d'elle même et te donnent naturellement leur laine et critiquer celles qui ne le font pas, mais ça marche pas à 100%. Faire des leçon de morales aux brebies marche en partie mais pas à 100%. On a vu ici qu'il il y-a un goufre entre les dires et les actions, particuliérement sur le pognon ou l'écologie.
 
Pour que ça fonctionne, il faut donc construire un systéme qui mannie la carotte et le baton et qui soit encré dans la réalité.

n°71821527
oh_damned
Posté le 04-11-2024 à 17:56:36  profilanswer
 

pilef a écrit :

Et toi, tu as reçu celui qui rappelle que le "sans risque" en 2021 rapportait moins de 1% brut ?


 
 
Quel débile mettrait 10M sur ce genre de support ?


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°71821553
pilef
Posté le 04-11-2024 à 18:01:09  profilanswer
 

Quel débile voudrait protéger sa famille sauf en cas de crise économique ou financière - potentiellement le moment où elle aura le plus besoin de protection ?

Message cité 1 fois
Message édité par pilef le 04-11-2024 à 18:01:23
n°71821557
foudres
Posté le 04-11-2024 à 18:01:57  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Ça met la famille à l'abri à condition qu'ils continuent à travailler et gardent leur train de vie habituel :o


 
Troll je suppose.
 
Ca dépends le niveau de dépense. 10 millions en mode précautionneux frileux ça reste de l'ordre de 300K€/an de dépense avec bon espoir de voir le capital augmenter genre 2X sur 20 ans le tout en tenant compte de l'inflation.
 
Donc le jour J, ça permet aux parents de se servir 150K€/ans (5 millions) et aux 2 enfants de se servir 75K€ par an (2.5 millions) quand ils démarent dans la vie. D'ici le temps que les petits enfants soient adulte les enfants auront 5 millions chacun pourront dépenser 150K€/an et l'héritage des parents couvrira les 4 petits enfants.
 
En plus cet argent touché au jour le jour va servir en dépenses plaisir, bouffe et autre mais aussi à acquérir le logement qui feront des petits extras en héritage et donnations sur la durée. Et ça reste vivre mieux que 99.9% des Français.
 
Par contre oui l'impot sur la fortune ou autre taxation des riches met à mal se genre de stratégie. C'est le but. Mais c'est logique donc que qui a le choix se barre pour optimiser.

n°71821635
foudres
Posté le 04-11-2024 à 18:21:13  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Vous avez une vision très candide de tout cela, probablement parce que vous avez eu de bons parents ET que vous étiez assez calmes et receptifs à cela.
 
Autour de moi :
 
1/ Les parents n'en peuvent plus de leurs gamins, à 13-14 ans, ils répondent, ils sont ingérables, ils sortent et sont completement débordés. Ils menacent de tout, n'arrive pas à obtenir quoi que ce soit de leurs enfants. En coupant les vivres financiers, ils ont peur que leurs enfants se tournent vers drogue ou prostitution ou "copain plus agé", en les punissant ils détruisent leur relation encore davantage, bref ils sont perdus.
 
2/ Bilan, même si les parents SAVENT quelles études menent à des boulots corrects ou non, le message ne passe pas aupres des enfants qui n'écoutent rien. Evidemment qu'ils ne vont pas au foire d'études, évidemment qu'ils suivent leurs amis, évidemment qu'ils écoutent TikTok/Snapchat 10x plus que tout le reste.
 
3/ Reste aussi les parents en mode "j'ai fait mes erreurs, à eux de faire les leurs" en ne prodiguant aucun conseil, en considérant que c'est le job de l'EN/L'Etat de bien orienter. Avec des enfants de la Nation plus que les leurs. Et aussi quelques parents encore completement à coté de la plaque qui voient l'université comme quelque chose de grand parce que eux ne l'ont pas fait, c'est triste.


 
Vrai mais en statistique y'a quand même pas mal de reproduction sociale. Les parents qui ont bien compris le systéme arrivent quand même en statistiques à pas mal aider leurs enfants à soit faire les bon choix, soit à rattraper le coup.  
 
Les parents controlent aussi pas mal le pays/quartier ou ils vivent, les écoles ou vont les enfants, les activités extra scolaires et l'environement global.  
 
L'enfant est donc exposé à une certaine société, une certaine façon de penser, à certains groupes d'amis et cela fait quand même une grosse différence. Forcément que si tu vis en France, met tes enfants dans une école public lambda, pays ultra socialiste ou il est bon ton que chacun fasse ce qu'il veut, se drogue et ou gagner du fric est mal, ça va déteindre sur ta progéniture aussi. Pareil si la tendance est au pessimisme l'anti progrés et sur le fait que l'humanité devrait disparaitre.
 
Les parents ne sont qu'une partie de l'éducation de la nouvelle génération, la société et l'environement en assume une grosse partie, bien choisir cet environement est critique selon les valeurs que l'on veut transmettre.

n°71821637
pilef
Posté le 04-11-2024 à 18:22:18  profilanswer
 

foudres a écrit :

Troll je suppose.
 
Ca dépends le niveau de dépense. 10 millions en mode précautionneux frileux ça reste de l'ordre de 300K€/an de dépense avec bon espoir de voir le capital augmenter genre 2X sur 20 ans le tout en tenant compte de l'inflation.
 
Donc le jour J, ça permet aux parents de se servir 150K€/ans (5 millions) et aux 2 enfants de se servir 75K€ par an (2.5 millions) quand ils démarent dans la vie. D'ici le temps que les petits enfants soient adulte les enfants auront 5 millions chacun pourront dépenser 150K€/an et l'héritage des parents couvrira les 4 petits enfants.
 
En plus cet argent touché au jour le jour va servir en dépenses plaisir, bouffe et autre mais aussi à acquérir le logement qui feront des petits extras en héritage et donnations sur la durée. Et ça reste vivre mieux que 99.9% des Français.
 
Par contre oui l'impot sur la fortune ou autre taxation des riches met à mal se genre de stratégie. C'est le but. Mais c'est logique donc que qui a le choix se barre pour optimiser.

Ca dépend surtout du taux plus ou moins fantaisiste de rendement qu'on peut prendre pour faire ce genre de calcul. 3% de distribution de revenus + 3,53% de capitalisation pour doubler le capital en 20 ans + les impôts sur le revenu à payer + l'inflation à compenser : il faut un placement qui crache du 10% tous les ans.
 
Ca existe mais il ne faut pas trop compter sur une éventuelle protection pendant une crise économique ou financière (ce qui est un peu ballot car la protection, c'était justement le but du placement).

n°71821696
foudres
Posté le 04-11-2024 à 18:36:47  profilanswer
 

pilef a écrit :

Quel débile voudrait protéger sa famille sauf en cas de crise économique ou financière - potentiellement le moment où elle aura le plus besoin de protection ?


 
L'inflation fait partie des crises probables. En réalité si tu veux tenir la route avec tes placements en cas de crise, tu es diversifié. Tu te diversifie sur le type de placements (actions, obligations, immobilier, alternatif), sur les régions du globe (un peu de tout dans le monde plutôt que juste ton pays) et idéalement tu t'assure d'avoir plusieurs passeports/visa au cas ou ton coin devient trop la merde.

n°71821716
Dirty sanc​hez
labellisé Max Havelaar
Posté le 04-11-2024 à 18:40:59  profilanswer
 


LooKooM a écrit :


 
En dehors de societé de grande abondance, ces filieres ont toujours été pour les "enfants de" ou d'élite intellectuelle incroyable. Selon moi pour avoir une belle carrière dans ces domaines il faut avoir une mentalité de rock star : être exceptionnel ou accepter d'être oublié, de ne pas pratiquer pour sa subsistance mais pour le hobby.
 


 
Je fais des études d'archéologie à côté de mon boulot, comme ça, par passion (je suis en troisième année).
 
Le niveau est relativement catastrophique et il faudrait réserver ces filières à une toute petite élite.  
 
Les grands archéologues du passé avaient un autre travail, souvent médecin, avocat ou architecte (Schliemann avait fait fortune dans le commerce).
 
Le système actuel ne rend vraiment pas service aux étudiants, c'est bien triste.  

n°71821737
philibear
Orbital Bacon
Posté le 04-11-2024 à 18:45:34  profilanswer
 

Dirty sanchez a écrit :


 
Je fais des études d'archéologie à côté de mon boulot, comme ça, par passion (je suis en troisième année).
 
Le niveau est relativement catastrophique et il faudrait réserver ces filières à une toute petite élite.  
 
Les grands archéologues du passé avaient un autre travail, souvent médecin, avocat ou architecte (Schliemann avait fait fortune dans le commerce).
 
Le système actuel ne rend vraiment pas service aux étudiants, c'est bien triste.  


 
En 3eme année de fac le niveau majoritaire  est relativement catastrophique quelle que soit la discipline. Même en sciences.


Message édité par philibear le 04-11-2024 à 18:46:12

---------------
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n°71821743
oh_damned
Posté le 04-11-2024 à 18:47:22  profilanswer
 

Dirty sanchez a écrit :


 
Je fais des études d'archéologie à côté de mon boulot, comme ça, par passion (je suis en troisième année).
 
Le niveau est relativement catastrophique et il faudrait réserver ces filières à une toute petite élite.  
 
Les grands archéologues du passé avaient un autre travail, souvent médecin, avocat ou architecte (Schliemann avait fait fortune dans le commerce).
 
Le système actuel ne rend vraiment pas service aux étudiants, c'est bien triste.  


 
T'as commencé après ou avant d'avoir revu la trilogie d'Indiana Jones (ne me parlez pas des films qu'ils ont fait + tard s'il vous plait) ?

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 04-11-2024 à 18:47:30

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°71821753
Dirty sanc​hez
labellisé Max Havelaar
Posté le 04-11-2024 à 18:49:10  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
T'as commencé après ou avant d'avoir revu la trilogie d'Indiana Jones (ne me parlez pas des films qu'ils ont fait + tard s'il vous plait) ?


 
La Grotte des rêves perdus d'Herzog.
 
Pour le niveau, l'ensemble des cours déposés par les étudiants sur le Drive de la promo est constitué d'un sabir incompréhensible. Le dernier en date ne savait pas orthographier Odyssée.

Message cité 2 fois
Message édité par Dirty sanchez le 04-11-2024 à 18:54:22
n°71821766
foudres
Posté le 04-11-2024 à 18:50:38  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ca dépend surtout du taux plus ou moins fantaisiste de rendement qu'on peut prendre pour faire ce genre de calcul. 3% de distribution de revenus + 3,53% de capitalisation pour doubler le capital en 20 ans + les impôts sur le revenu à payer + l'inflation à compenser : il faut un placement qui crache du 10% tous les ans.
 
Ca existe mais il ne faut pas trop compter sur une éventuelle protection pendant une crise économique ou financière (ce qui est un peu ballot car la protection, c'était justement le but du placement).


 
La ou ton calcul est innexact c'est qu'en général le rendement est donné brut mais aussi surtout que l'impot n'est payé que sur ce qui est vendu et la partie considérée comme gain en capital. Donc 3% brut c'est 2.1% net en France, 2,5-2.6% aux USA aprés impots. Probablement plus en pratique si tout n'est pas du gain en capital. Donc il suffirait d'un rendement de 6% annuel fixe pour se servir 3% brut. même pour 3% net en France, il faut juste 4.3% brut si 100% de gain en capital et donc un rendement annuel de l'ordre de 7-7..5% en pratique, pas 10%.
 
Et oui du coup comme les placements qui rapportent ont beaucoup de volativité, pour être raisonnablement certain de pouvoir se servir sur le capital sans trop de risque, il faut tenir compte des crises et au lieu de pouvoir se servir 5-7% brut basé sur du 8-10% moins inflation, on vise plutôt 3-4% selon le niveau de risque que l'on accepte.
 
De façon non intuitive, des placements vu comme trés risqués par certains comme la bourse sont ceux qui permetent de façon la plus fiable de tenir dans la durée avec un taux de prélévement annuel "élevés". En gros c'est la locomotive qui fait avancer le train. Plus tu ajoute de placement non risqué et plus le risque d'échec augmente en cas de crise. Diversifier en ajoutant du poid mort n'aide pas le train à avancer. Si tu diversifie il faut prendre d'autres investissement avec du rendement. Les placement non risqué sont une garantie de perdre ton capital. Pas de risque effectivement mais une certitude de tout perdre.

Message cité 1 fois
Message édité par foudres le 04-11-2024 à 18:58:19
n°71821781
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 04-11-2024 à 18:53:26  profilanswer
 

Dirty sanchez a écrit :


 
La Grotte des rêves perdus d'Herzog.
 
Pour le niveau, l'ensemble des cours déposés par les étudiants sur le Drive de la promo est constitué d'un sabir incompréhensible. Le dernier est date ne savait pas orthographier Odyssée.  
 


 
j'ai vu ce film/docu
 
étrange tout de même

n°71821782
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 04-11-2024 à 18:53:35  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Les retraites d'aujourdh'ui ne sont pas forcement tous boomers, qu'on se le dise :o


 
Les silencieux sont quand même devenus super rares


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71821795
oh_damned
Posté le 04-11-2024 à 18:56:13  profilanswer
 

La tendance du jour sur le topic : "10M c'est un peu juste pour se mettre à l'abri sur plusieurs générations"
 
Excellent :D


Message édité par oh_damned le 04-11-2024 à 18:56:35

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°71821802
SaucissonM​asque
Posté le 04-11-2024 à 18:57:08  profilanswer
 

Pas compris votre bashing de l'université.

 

On accède aux mêmes carrières qu'avec la grande majorité des écoles de commerce et écoles d'ingénieurs

 

On est plus dans les années 80.

n°71821806
LooKooM
Posté le 04-11-2024 à 18:57:29  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Les silencieux sont quand même devenus super rares


 
Ah, la gens de plus de 85 ans sont rares en France ? Il y en a juste des millions, ils sont terrés chez eux ou en EHPAD en grande majorité mais il y en a BEAUCOUP.

n°71821819
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 04-11-2024 à 18:59:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ah, la gens de plus de 85 ans sont rares en France ? Il y en a juste des millions, ils sont terrés chez eux ou en EHPAD en grande majorité mais il y en a BEAUCOUP.


 
Oui, et eux sont plutôt pauvres et avec des petites retraites.
 
C’est leurs enfants (les boomers ) qui ont tout flingues.
 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71821830
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 04-11-2024 à 19:01:23  profilanswer
 

4M de plus de 80 ans

 

Quant aux boomers, le début de la vague a atteint les 77 ans


Message édité par hyca le 04-11-2024 à 19:02:46
n°71821837
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 04-11-2024 à 19:02:44  profilanswer
 

Le plus simple pour mettre la famille à l'abri c'est pas d'acheter une RP pour les gens qui en auraient besoin ?

 

Un peu galère pour faire des donations équitables mais au moins le boost est immédiat, sans la pression du logement c'est beaucoup plus facile de vivre convenablement.


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°71821865
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 04-11-2024 à 19:06:49  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Le plus simple pour mettre la famille à l'abri c'est pas d'acheter une RP pour les gens qui en auraient besoin ?
 
Un peu galère pour faire des donations équitables mais au moins le boost est immédiat, sans la pression du logement c'est beaucoup plus facile de vivre convenablement.


 
J'ai rencontré une vieille dame (à force de la prendre en stop) qui a sa maison certes payée mais pas de revenus. Et le bien étant à son mari non décédé mais reparti dans son pays de naissance et visiblement sénile, elle est bloquée dans sa grosse maison qui doit valoir 500k€, sans électricité, à manger ce qu'on lui donne...

n°71821880
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 04-11-2024 à 19:10:29  profilanswer
 

hyca a écrit :

 

J'ai rencontré une vieille dame (à force de la prendre en stop) qui a sa maison certes payée mais pas de revenus. Et le bien étant à son mari non décédé mais reparti dans son pays de naissance et visiblement sénile, elle est bloquée dans sa grosse maison qui doit valoir 500k€, sans électricité, à manger ce qu'on lui donne...

 

Ce serait pire sans la maison non ?


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°71821895
LooKooM
Posté le 04-11-2024 à 19:12:31  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Pas compris votre bashing de l'université.
 
On accède aux mêmes carrières qu'avec la grande majorité des écoles de commerce et écoles d'ingénieurs
 
On est plus dans les années 80.


 

dante2002 a écrit :


 
Oui, et eux sont plutôt pauvres et avec des petites retraites.
 
C’est leurs enfants (les boomers ) qui ont tout flingues.
 


 
Pas mon experience, le patrimoine des plus de 80 ans est tout à fait substantiel : les retraites furent bonnes, le cout de la vieillesse ultra absorbé par la securité sociale (pour le moment), patrimoine immobilier bien construit en moyenne, ça roule.
 
Les boomers n'ont rien flingué, ils ont surfé sur la croissance insolente de la France ensuite, en partie grâce à eux, en partie grâce à la reconstruction post guerre en étant dans le camp des vainqueurs donc atlantistes pas défaut.  
 
En revanche de cette abondance il y a eu le souhait de plus de confort et de redistribution avant tout autre projet de societé. J'en veux beaucoup à ceux qui ont mis Mitterrand au pouvoir 2x dans les années 80, ce fut le tournant vers une idéologie fortement socialiste qui a affaibli le franc et nous a obligé à nous amarrer au deutsch mark à marche forcée dans les 90s.
 
Et couperet final : amarrage au deutsch mark qui abaisse brutalement notre cout d'emprunt sur les marchés pour l'Etat français, "cagnotte fiscale" de la fin des 90s et immédiatement souhait de redistribuer la prosperité avant d'investir donc diverses reformes atrocement couteuses et amollissant davantage la valeur travail.
 
Les boomers ont surtout la responsabilité de cette mentalité de jouisseur de mai 68 qui a ensuite amené la gauche au pouvoir et le tournant idéologique redistributif socialiste afférent.  
 

Chou Andy a écrit :

Le plus simple pour mettre la famille à l'abri c'est pas d'acheter une RP pour les gens qui en auraient besoin ?
 
Un peu galère pour faire des donations équitables mais au moins le boost est immédiat, sans la pression du logement c'est beaucoup plus facile de vivre convenablement.


 
Oui et non, cela incite à rester stagnant géographiquement sa progéniture ce qui peut steriliser beaucoup d'ambitions sauf à acheter dans le coeur de Paris.
Aider à l'achat de RP de façon substantielle, tout en laissant la liberté d'acheter où il/elle veut me semble plus sain dans cette logique.

n°71821913
philibear
Orbital Bacon
Posté le 04-11-2024 à 19:16:25  profilanswer
 

hyca a écrit :


 
J'ai rencontré une vieille dame (à force de la prendre en stop) qui a sa maison certes payée mais pas de revenus. Et le bien étant à son mari non décédé mais reparti dans son pays de naissance et visiblement sénile, elle est bloquée dans sa grosse maison qui doit valoir 500k€, sans électricité, à manger ce qu'on lui donne...


Vieille de combien? L'aspa c'est 1000 euros


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°71821924
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 04-11-2024 à 19:17:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Oui et non, cela incite à rester stagnant géographiquement sa progéniture ce qui peut steriliser beaucoup d'ambitions sauf à acheter dans le coeur de Paris.
Aider à l'achat de RP de façon substantielle, tout en laissant la liberté d'acheter où il/elle veut me semble plus sain dans cette logique.

 

Je ne vois pas trop la différence ?

 

Mais à vrai dire je ne pensais pas spécialement à la progéniture, qui a priori est déjà sur d'excellents rails avec les études ultra facilitées, mais plutôt au reste de la famille : frères et sœurs, parents...


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°71821940
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 04-11-2024 à 19:21:37  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


Ce serait pire sans la maison non ?


 
Bien sûr mais en gros soit la maison tu la gardes pour assurer une pérennité (et aussi pcq ça coute surement moins cher), et les gens sont un peu esclaves de tes choix, soit c'est à eux et ils risquent de dilapider.
 

philibear a écrit :


Vieille de combien? L'aspa c'est 1000 euros


 
chais pas, au moins 75 ans
apres a moitié folle (genre elle a pas réussi à se faire accepter au temple TJ du coin :o) et vivant avec son fils héroinomane en sevrage
pas certaine de ses revenus
 
mais ouais c'était une expérience de me faire inviter chez eux...

n°71821943
foudres
Posté le 04-11-2024 à 19:22:31  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Oui, et eux sont plutôt pauvres et avec des petites retraites.
 
C’est leurs enfants (les boomers ) qui ont tout flingues.
 


 
Pas vraiment en fait y'avais peu de retraité vs la population et les retraites étaient plus élevées. J'ai conni pas mal de gens de cette époque qui ont touché une retraite supérieure à ce qu'ils gagnaient en travaillant. Et la retraite se prennait plus tôt et plus facilement à taux plein. Ca a disparu le temps que les boomers commencent à prendre leur retraite dans la fin des années 2000 et massivement dans les années 2010s car ils sont trop nombreux et que les caisses de retraites avaient déjà commencé à couinner.


Message édité par foudres le 04-11-2024 à 19:26:02
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