Reprise du message précédent :

 
18h au collège? Jamais connu ça. Et ce n'est pas le cas pour ma fille au collège en ce moment non plus

 
T'as des sources pour ce que tu avances ou tu balances juste des stéréotypes sur un peuple comme ça sans pression ?  
 

 
Si on avait une vraie politique familiale c’est effectivement ce qu’on devrait faire, sous la responsabilité de l éducation nationale

 
Heu…
 
Tu connais une seule ville dans le grand est qui a plus changé en bien que Metz en 15 ans ?
 
Normal de payer

 
Tu as le point commun que tout se goupille toujours super bien et « facilement »  

 
et quand ça change en mal on peut se faire payer ?
juste pour savoir

Repartez avec votre torchon; ne revenez qu'avec un tableau présentable  

Gamin j'ai habite en Alsace et la primaire commençait a 7h50, ça avait fait hurler ma mère parigote façon qu'est ce que c'est que ces ploucs qui se lèvent avec les poules.

C'est effectivement un sophisme, qui a son pendant portant sur la croyance que les temps nouveaux sont forcément supérieurs aux anciens : https://fr.wikipedia.org/wiki/Argum [...] %20%C2%BB.

Il y a 50 ans oui. Il y a 20 ans non. Les départementales ne sont à la fois pas dans leur meilleur état historique, mais la tendance est à la dégradation et non la réparation. Il est donc logique de conclure à une baisse de la qualité de l'infrastructure.

C'est multifactoriel.

Ces comparaisons auront d'autres biais. Comparer les traditions d'investissements publics Fr et UK n'a pas plus de sens selon moi que comparer le rendement de l'investissement public entre la France de 1990 et celle de 2024. Je choisi donc la seconde option.

Oui en partie c'est vrai. Mais comme nous parlions de l'utilisation des fonds public et en plus particulièrement de le rendement entre l'entrée et la sortie (bref le niveau d'attrition, de perte), cet avantage comparatif vis à vis des britanniques n'apporte rien d'autre que de faire diversion.

 
Un ressenti et une expérience personnelle ne sont pas des sources, merci.

Ah y a des regressions, certainement. Mais pas dans la qualite des routes, des TECs, la protection des plus faibles, de tout un tas de trucs lies au secteur public.

C'est pas mon sentiment du tout, mais ça reste un sentiment c'est vrai. Les routes d'arriere pays ici sont devenus des billards alors que c'etait assez approximatifs y a encore 20 ans.
 

C'est possible, mais il y a le vieillissement de la population et une plus grande volonte d'aider les moins favorises. Ce qui peut-etre baisse un peu le rendement, mais reste souhaitable. C'est en tout cas mon point de vue.

L'estimation du rendement des investissements publics ne peut faire l’économie de ces fameuses externalités. Une nouveau TEC/un nouvel axe de communication, y a un effet multiplicateur derrière avec l’activité que ça permet.
 
Plus généralement, je ne dis pas que tout est rose, simplement cette idée décliniste qui se répand comme la peste voulant que tout va à vau-l'eau m’énerve profondément. Je pense que derrière y a surtout le mal-être des gens qui éprouvent ce sentiment, pour être honnête.

https://www.cadremploi.fr/editorial [...] adres.html
 

Bof au Lux ou en Suisse elles sont aussi bien et coûtent quasi rien (dédicace à mes frouzes qui se repassent une vignette suisse pour économiser 40 balles   )

 
 
c'était ses heures de colle  

C est l idf l exception, l école démarre à 8h ailleurs

C’est complément vrai ce qu’il dit sur les horaires ici  

Je pense que c'est plutôt 8h30 la norme dans le primaire.

j étais exemplaire en comportement   ( vu que je dormais / glandais )

enfin si j'ai du être collé de mémoire pour avoir dormi en cours et répondu "ça va pas changer votre salaire que je dorme ou suive" un truc du genre

 
 
Je suis là, je lurke en bronzant au bord de la piscine.
 
A ta disposition si tu veux échanger.

Bah déjà si on avait des fuseaux horaires par minute, l'Est serait à +0,5h par rapport à Paris et +1 par rapport à la Bretagne non ?
Ah grillé

 
 
Je ne peux qu'être assez d'accord avec toi sur ce coup là.

PAreil ici dans la campagne où on va en vacances.
Faut pas sous-estimer l'augmentation du gabarit des bagnoles dans le sentiment d'inadéquation des routes.
 

J'ai tout de même pour idée qu'une gabegie qui laisse des infras est infiniment plus souhaitable, et la France tente de tenir son rang. On voir les désastres au UK et en Allemagne, et on voit ce que ça a laissé en France et en Espagne, par exemple.
A plus long terme, ce que les empires laissent, ce sont des infras, des modes de gouvernance et le résultat de la R&D militaire et civile. Le reste passe...

 
En tout cas c'est vraiment comme ca dans le coin. Chez moi aussi, tout le mode est au taf à 08:00 et pour beaucoup à 07:30. En revanche, ca commence a partir à 16:00 et à 17:00 il n'y a plus personne sauf exception.  
 

Ouais mais ils sont pas au forfait jour non ?

Ne nous éternisons pas sur les constats factuels, de toute évidence nous ne constatons pas les mêmes choses.
 
Passé cela, je pense que c'est un procès d'intention de partir du principe que ceux qui ne partagent pas tes constats (qui sont majoritaires visiblement), déplorent la situation actuelle CAR ils sont décliniste. C'est inverser la causalité car cela convient à ta vision inverse des choses, mais personne ne te fait le reproche inverse (ne pas constater de dégradation car tu refuserais l'idée de déclin par principe).
Par conclusion, autant dépasser ces procès d'intention inutiles
 
"L'estimation du rendement des investissements publics ne peut faire l’économie de ces fameuses externalités. Une nouveau TEC/un nouvel axe de communication, y a un effet multiplicateur derrière avec l’activité que ça permet." : justement, c'est ce manque d'investissements structurels qui est l'objet de mon propos. Lorsque tu injectes plus en entrée, tu t'attends a minima a ce que l'infrastructure, globalement, se maintienne, et certainement pas décline.

 
Ca doit vraiment dépendre où, parce que j'ai silloné l'année dernière l'Ardéche dont je suis originaire et que j'ai quitté il y a 35 ans, et toutes les routes à chèvres bourées de gravillons que j'arpentais en mobylette se sont miraculeusement transformées en circuit automobile.
 
Aprés je connais pas vraiment, mais j'entends dire qu'à l'inverse, le réseau routier en Ile de France est dégueulasse.

Non
La plaie du 21e siècle ça le forfait jour

https://www.instagram.com/reel/C_KT [...] RjcTgzM2x3
 
Le magnifique modèle tant défendu corps et âmes par certains ici
 
La vrai réalité par rapport à « la progression pro c est si on veux »  
 
 
 
C est tellement confort

 
Certains oui, mais ca change quoi ?

Tellement confort d’être joignable « H24 » oui oui

Oui ! Leur largeur surtout.

+1000

 
T as pas trop compris le principe, ou t as une convention collective daubé

 
Je suis sur qu'il y a quelqu'un qui est mort en prenant des photos ou en peignant des warhammer.

Où et dans quel secteur sans indiscrétion ?
 
16h hors public territorial ça me surprend.  

C'est pas sympa mais c'est sincere, si tu as vraiment l'impression que les routes se degradent, par exemple, c'est simplement par idealisation du passe.

"il ne faut pas prendre les gens pour des cons mais ne pas oublier qu'ils le sont"
 
Désolé.

 
J'ai vu les premières secondes, le mec t'explique que rien n'a changé dans l'industrie depuis Zola.
 
1900 : Horaire légal 70h/semaines, 52 semaines par an = 3640h/an
2024 : Horaire standard pour les ouvriers en 3*8 : 40h/semaine, 44 semaines par an : 1760 heures/an.
 
J'ai arrêté de regarder là, ca m'a suffit

Tout à fait. Mais justement, par delà le rendement de l'investissement public, ce dernier ne me semble pas fléché vers les infrastructures.  
 
Je préfère 100M dans des infrastructures, qui auraient pu en couter 70M, que 100M dans le maintien du train de vie de la population. Dans cette seconde option, il faut toujours remettre au pot, en augmentant les prélèvements qui plus est. C'est une fuite en avant sans retours positifs (sinon le cycle se briserait ou diminuerait, il n'empirerait pas).

 
A aucun moment le contrat au forfait jour ne donne de telles obligations.

Tu noteras les guillemets
Mais en gros, forfait jour, t’as pas d’horaire donc si qq veut te joindre à 22h il peut
Tu vas dire que c’est extrême mais c’est la réalité
Et ne me parlez pas du droit à la déconnexion
Oui ça existe, en théorie, mais …  
 
Je préfère clairement (y a juste pas photo en fait) le système de plages fixes avec badgeage pour débit/credit
+ le pack de 45 jours CA-RTT

Public FPE c’est assez répandu aussi
Plutôt 16:30-17:00

 
L'industrie.  
 
Les bureliers en contrat standard partent à 16:00. Les cadres à partir de 17:00 sauf évènement particulier. En revanche ces dernier sont là entre 07:00 et 07:30.
 
Ca mange vite fait sur un coin de table à l'usine par contre.