Tout à fait. Mais justement, par delà le rendement de l'investissement public, ce dernier ne me semble pas fléché vers les infrastructures.

Je préfère 100M dans des infrastructures, qui auraient pu en couter 70M, que 100M dans le maintien du train de vie de la population. Dans cette seconde option, il faut toujours remettre au pot, en augmentant les prélèvements qui plus est. C'est une fuite en avant sans retours positifs (sinon le cycle se briserait ou diminuerait, il n'empirerait pas).

Peut-être tu ne vois pas passer
La rénovation des réseau de RTE via le TURPE, les nouvelles LGV et le maintien des actuelles, les TER 200, le tunnel transalpin tain et marchandises, les nouvelles autoroutes (il y en a unpaquet), les ouvrages hydrauliques et réseaux associés (notamment avec la fon des concessions débiles: o), les réseaux fibrés/ADSL/VDSL, les réseaux mobiles, les pites cyclables, les regroupements d'hôitaux dans des locaux neufs, leurs extensions,les nouveaux aéroports/leur développement, les réseaux de charge de bagnole, le chauffage urbain, le froid urbain (bon c'est spécifique là ), les tgerminaux méthaniers...
Ce qui se dégrade c'est le service des zones en désertification, peut-être, mais on ne peut pas attendre d'un désert qu'il attire les investissements.

Je trouve au contraire que la France maintient bien l'existant et développe pas mal. LE souci est qu'on a eu 20 ans de germanolâtrie.

 
Non mais quand ca commence comme ca, le reste est à l'avenant.  
 
Le fait est que globalement les ouvriers restent ouvriers, mais je ne compte plus le nombre d'ouvriers à qui j'ai proposé des évolutions et qui ont refusés, ou même pour certains acceptés puis m'ont demandés de revenir à leur place initiale car ils n'arrivaient plus à dormir à cause du stress (et on parle de postes easy, genre contrôleur qualité, ou gestion documentaire avec toutes les formations nécessaires associées).
 
Le métier d'ouvrier en industrie à certains avantages, il ne faut pas croire. Entre autre le fait que la quantité et qualité de ton travail soit strictement mesurable, c'est trés rassurant.

 
Heu…
 
Tu connais une seule ville dans le grand est qui a plus changé en bien que Metz en 15 ans ?
 
Normal de payer

Peut-être tu ne vois pas passer
La rénovation des réseau de RTE via le TURPE, les nouvelles LGV et le maintien des actuelles, les TER 200, le tunnel transalpin passagers et marchandises, les nouvelles autoroutes (il y en a unpaquet), les ouvrages hydrauliques et réseaux associés (notamment avec la fin des concessions débiles: o), les réseaux fibrés/ADSL/VDSL, les réseaux mobiles, les pistes cyclables, les regroupements d'hôitaux dans des locaux neufs, leurs extensions,les nouveaux aéroports/leur développement, les réseaux de charge de bagnole, le chauffage urbain, le froid urbain (bon c'est spécifique là ), les terminaux méthaniers...
Ce qui se dégrade c'est le service des zones en désertification, peut-être, mais on ne peut pas attendre d'un désert qu'il attire les investissements.
 
Je trouve au contraire que la France maintient bien l'existant et développe pas mal. LE souci est qu'on a eu 20 ans de germanolâtrie.

idem PJ, type le taff de i care
ou plus orienté renseignements, type DGSI/SE

DGSI/SE ou SDAT ça doit être très intéressant

Oui, ce qu'on voit pas dans la série c'est qu'il y a surement pas mal d'autre service interne et externe qui essaye d'avoir les même info que toi pour faire le coup de chopper le chef des terro pour faire les coup d'éclat mais que t'as pas le "droit d'en connaitre" parceque toi t'es au bureau moyen orient pas au bureau contre-terro etc......:o

Le salaire des foncs, non, effectivement, ptetre pas, mais globalement, la paperasse administrative est moins lourdinge qu'avant, les routes sont globalement niquel, l'infra internet est de bonne facture (oui y a de la concession et de la delegation mais il n'en reste pas moins que), l'hopital ne va pas tip top mais il n'a probablement jamais ete au top de toutes façons. On peut continuer la liste.
 
Et surtout, surtout, la France a conserve une certaine capacite a mener des grands projets. Les franchouilles ignorants ne se rendent pas compte comment les anglo-saxons voient le Grand Paris Express quand il faut des 10aines de milliards pour faire 1 mile de metro sous New York ou des 100aine pour faire une pauvre LGV en Angleterre.
 
Je pense très sincèrement que les gens qui pensent que les français n'ont rien pour les impôts qu'ils payent sont d'absolus crétins. Tant pis pour la violence du terme, c'est de la mesure.

 
Faisons équipe. Je m'occupe de la Doc. Tu tiens les pinceaux.

Le renseignement c'est un univers super particulier oui. Tu ne peux pas communiquer ou échanger, ultra supervisé, ultra surveillé. A chaque fois que je devais passer à Levallois, j'étais frappé par tout ces mecs qui clopaient en évitant de se parler ou se regarder. Et à l'avenant. Grosse ambiance.
La PJ a une mentalité par nature plus ouverte et plus partageuse, n'ayant pas cette culture aussi secrète.
Néanmoins l'analyse n'est pas inintéressante.
Après la DGSI possède une section judiciaire, un travail de PJ plus classique.

En gros je fais l'ouvrier et toi le contre-maître, je pense donc décliner

La ville est très agréable, mais ce n'est pas 26% mieux à vivre qu'il y'a 2 ans
 
Cela dit, énormément de commerces ferment en ville a cause des loyers exorbitants, il n'ouvre que des fast food, on doit être une des villes avec le plus de fast food / habitant.

 
Oui, défaut de management (qui n'a aucune raison d'accepter ce subterfuge qui représente un cout astronomique s'il est généralisé).  
 
Pour les 18 RTT, fais le calcul toi même
Le nombre de RTT normal pour ce genre d'horaire c'est 14 jours.  
 
Bon, après, que le management soit laxiste dans la fonction publique, c'est pas tellement une découverte

 
C'est pas que c'est faux, c'est qu'ils comptent les pauses comme du travail effectif.  
C'est laxiste, mais c'est pas grave d'être laxiste avec l'argent des autres

Ça c'est au niveau police. Au niveau militaire, pour en avoir croisé sur des salons, l'ambiance avait l'air bien plus cool.  
Après c'était sur des salons.  

 
il n'y a pas 38.5h de travail effectif par semaine, ça c'est certain

Le renseignement c'est un univers super particulier oui. Tu ne peux pas communiquer ou échanger, ultra supervisé, ultra surveillé. A chaque fois que je devais passer à Levallois, j'étais frappé par tout ces mecs qui clopaient en évitant de se parler ou se regarder. Et à l'avenant. Grosse ambiance.
La PJ a une mentalité par nature plus ouverte et plus partageuse, n'ayant pas cette culture aussi secrète.
Néanmoins l'analyse n'est pas inintéressante.
Après la DGSI possède une section judiciaire, un travail de PJ plus classique.
 
Concernant la SDAT, qui est un service judiciaire qui ne s'occupe que des faits terro, je trouve largement préférable d'aller bosser à la section anti-terro de la brigade criminelle de Paris. C'est elle qui est compétente pour les faits commis sur la capitale et petite couronne (la SDAT s'occupant du reste du territoire donc) et c'est une unité purement judiciaire avec un gros bagage et passif derrière elle. Et en plus, étant à la crim', tu peux donc également bosser sur les dossiers hors-terro.
Compliqué à exprimer, mais j'ai toujours trouvé la mentalité de la SDAT moins "PJ", plus stricte et avec moins d'autonomie.
 
Ceci étant je suis de plus en plus pessimiste sur l'avenir de la PJ, au sens large, et notamment sa compétence, mais je vais développer plus bas.

Disons que j'ai potentiellement quelques connaissances et/ou interactions de divers services de la communauté du renseignement, premier ou second cercle, et que c'est mon ressenti global qui tend à s'exprimer plus ça "monte" dans l'importance du truc

Je pensais pas que les gens dans ta position interagissent avec les agences du premier cercle. A quel titre d'ailleurs ?
Ni qu'ils avaient le droit de le mentionner sur un forum public.  
Ne vois aucune malice dans mes messages. Juste de l'étonnement.

en quoi c'est incohérent ?

Ça c'est au niveau police. Au niveau militaire, pour en avoir croisé sur des salons, l'ambiance avait l'air bien plus cool.
Après c'était sur des salons.

Ben y a que la dgsi a avoir une composante judiciaire. Je vois pas pourquoi un mec de la pj irait voir drm, dgse ou drsd. Ils ont pas les mêmes besoins.  
Mais j'en sais rien. Je pose naïvement la question vraiment.

Ca dépend de ce que appelle militaire. La DRM c'est complètement différent de la DGSE.

pour des besoins d'enquête, dans les deux sens ?

Moui ok si tu veux. Pour moi ils avaient les compétences en interne et le besoin d'habilitation nécessitait justement d'avoir de l'interne et de pas avoir trop de croisement avec des gens externes pas forcément habilités.

Tu as le point commun que tout se goupille toujours super bien et « facilement »

 
Tu as le point commun que tout se goupille toujours super bien et « facilement »  

 
Après je pas se noyer dans un verre d'eau et être assez resiliant c'est une qualité dans la vie je pense.

Oui je pense qu'il y a les faits, la façon dont les gens y réagissent, et puis la façon dont ils communiquent leur réaction/minimisent/oublient, ça fait une sacrée variabilité

Je pensais pas que les gens dans ta position interagissent avec les agences du premier cercle. A quel titre d'ailleurs ?
Ni qu'ils avaient le droit de le mentionner sur un forum public.
Ne vois aucune malice dans mes messages. Juste de l'étonnement.

Moui ok si tu veux. Pour moi ils avaient les compétences en interne et le besoin d'habilitation nécessitait justement d'avoir de l'interne et de pas avoir trop de croisement avec des gens externes pas forcément habilités.

Honnêtement déjà qu'ils se parlent pas beaucoup entre les différents services je doutes que ça parle beaucoup avec des gens aussi "low tiers" que la PJ, pour ce qui concerne le Minarm en tout cas officiellement.

Bien plus clair.
Ceci dit tu parles que de tes échanges avec des services liés polices et pas armée. Du coup je reste sur mon impression de bonne ambiance que j'ai vu dans les salons.
Je préfère les imaginer heureux dans leurs treillis.

Bien plus clair.
Ceci dit tu parles que de tes échanges avec des services liés polices et pas armée. Du coup je reste sur mon impression de bonne ambiance que j'ai vu dans les salons.
Je préfère les imaginer heureux dans leurs treillis.

Les nécessités de l'enquête peuvent justifier le besoin d'en connaître. Et bien entendu il existe des habilitations, mais celles-ci ne sont pas destinées uniquement aux services de rens.
Il ne faut pas oublier le rôle des services de renseignements. Ils doivent bien transmettre ce qu'ils savent à des tiers, notamment les services opérationnels qui eux mènent à terme l'aspect légal des choses.
Si l'on prend par exemple le cas du terrorisme, certes la DGSI a un service judiciaire. Mais comme je le disais il y a 2 autres services judiciaires très positionnés sur ces questions : SDAT et SAT, la section anti-terro de la crim' Paris, territorialement compétente pour les attentats parisiens, la SDAT étant en charge du reste du territoire. La section judiciaire de la DGSI ne traite pas tout, loin de là, et d'ailleurs ces services sont généralement co-saisis.  
Il est évident que si l'on veut interpeller et faire condamner les individus liés à cette thématique il faudra bien passer par une procédure judiciaire. Et donc l'obtention de renseignements des services idoines sera alors forcément nécessaire pour les services enquêteurs.
Le terrorisme n'étant qu'un exemple de transmission de l'information du rens vers l'opérationnel.
 
Assez logiquement je ne m'étendrai pas sur mon cv, même si je ne fais pas spécialement de mystère, mais ma carrière en PJ m'a amené à fréquenter plein de services et d'affaires. Et tous ces éléments sont connus et publics, je ne trahis aucun secret. C'est juste, forcément, évident pour moi à synthétiser et formuler, voire vécu

Bof en réalité, c'est plutôt que les services de rens de l'armée ont pour terrain de jeu l'extérieur des frontières, ce qui réduit forcément les interactions de services qui travaillent sur le plan national. Toutefois ils restent un service de rens comme un autre et doivent donc communiquer quand nécessaire.
Pour reprendre l'exemple du terro, avec la situation en zone irako-syrienne, il a bien fallu transmettre les infos provenant de ces pays pour pouvoir ensuite traiter les procédures judiciaires aboutissant à condamnations en France.
Ceci étant c'est assez logiquement la DGSI qui tend à faire interface pour trier en amont l'ensemble des données et transmettre ce qui est le plus pertinent.
 
 
Edit : ajout d'un petit lien synthétique du judiciaire anti-terro, provenant de la DGSI : https://www.dgsi.interieur.gouv.fr/ [...] erroristes

Dans le rens rattaché aux minarm il y a DRM et en dessous, et la DG (et la drsd mais bon... ). La DG déjà tu les vois pas en treillis aux salon, non pas qu'ils soient pas là
 
Ceux en treillis c'est DRM et second cercle.
La "bonne ambiance" dépend énormément de l'unité, mais c'est en effet un peu moins politique que la DG. Par contre c'est très large et diverse aussi.
 
Tu as la DRM, tu as les unités ops (13, hussard) tu as le deuxième cercle (CRA, CRGE) etc... c'est des gens qui sont déjà milit a la base, c'est tous les métiers du militaire que tu retrouves dans une fonction interarmées  
 
Tu "postule" pas pour être milit à la DRM en tant que civil par exemple , tu rentres dans une armée tu fais une spé (par exemple interprète photo) et là tu peux aller a la DRM pour quelques années puis après dans une autre unité etc ... (Après ils ont quelques postes civil). Donc faut aussi voir qu'un analyste photo de la marine va aussi être affecté à passer des heures carré dans un ATL2 à photographier des pétroliers comme se palucher des images sat à Creil.
 
Par contre par rapport aux DGSE/SI c'est pas la même autonomie, c'est moins "secret", tu as pas des agents clandestins ou d'agent secret dans l'armée.  
 
C'est malheureusement pas les mêmes moyens non plus (par exemple en IT), c'est des milit donc les décisions passent par des budgets cadré, des procédures etc...
 
Donc je ne sais pas si ils sont plus heureux, mais moins parano et prise de tête sûrement un peu Moins riche ça c'est sûr aussi

Après je pas se noyer dans un verre d'eau et être assez resiliant c'est une qualité dans la vie je pense.

 
Clairement on voit bien que dante par exemple quand il passe un obstacle a immédiatement tendance à penser que c'est grâce à son mérite personnel par exemple.
 

Ils se sont encore fait plaisir sur la taxe foncière cette année  

Fallait habiter à Lux frr, je paye 17€ de TF sur un bien à un demi-miyon lol

la DRM recrute des civils, comme tous les autres. Mais c'est effectivement pour des postes et tâches précises, le gros des troupes restant les personnels de l'administration/arme concernée, afin de s'adjoindre des compétences fortes qu'il n'est pas forcément possible d'avoir en interne, pour diverses raisons.

 
Après je pas se noyer dans un verre d'eau et être assez resiliant c'est une qualité dans la vie je pense.

Fallait habiter à Lux frr, je paye 17€ de TF sur un bien à un demi-miyon lol

 
Je suis d’accord, et je suis moi même (bien) plus résilient que la moyenne.
 
Mais je ne passe pas mon temps à trouver des billets de 500€ quand je me ballade dans la rue