Reprise du message précédent :

nan mais Laska depuis ce matin c'est tout décousu, il a déboulé pour s'offusquer des propositions d'un think thank de gauche modérée, qu'il n'avait pas lues, pour embrayer ensuite sur la réquisition des logements, qui figure au programme du NFP mais n'a rien à voir avec les propositions précédentes, puis les prélèvement obligatoires qui sont trop élevés, puis la justification de ces niveaux de PO par les opérations de changement de sexe, puis la cérémonie des JO, enfin la discrimination positive qui serait sub optimale selon un article du figaro...

je n'ai pas grand chose à faire au bureau, j'essaie de suivre l'échange, mais c'est dur de trouver le fil conducteur de sa pensée

il a essayé sur plusieurs topics, il doit s'ennuyer

Ce résumé

C'est une pensée de droite radicale, nostalgie de l'art plus ancien et des moeurs sociaux plus anciens, en faveur du capitalisme et du droit à la proprieté. Rien de bien incroyable objectivement je trouve.
 
A titre personnel je suis indifferent aux comportements privés incluant sexualité, etc... les caricatures me vont bien, non je n'ai pas trouvé CE passage de la ceremonie d'ouverture particulièrement marrant mais je m'en fiche pas mal, elle était très bien globalement. Mais je serais aligné avec lui sur le volet économique probablement. Pas sur le volet social.

 
 
il y a quand même bcp de group think et de mauvaise foi dans les attaques vs laska je trouve (sûrement parce que je suis "de droite", mais moins que bcp sur HFR quand même   )
 
genre sur les trans, on ne peut pas dire que ce sont les anti trans qui font le plus de bruit, enfin.
Regardez le harcèlement que subit JK Rowling depuis des années parce qu'elle a osé donner son opinion (de femme et de féministe) sur le sujet.
 
Pareil sur la cérémonie d'ouverture. Evidemment qu'elle était ultra politique ("fair enough", quand un camp a le pouvoir, autant montrer sa domination à travers ce genre d'outil), qu'ils se sont moqués de la religion catholique et qu'ils n'auraient pas osé faire pareil de l'islam (de manière rationnelle, puisqu'à ce stade les catholiques ne cherchent plus à tuer ceux qui se moquent de leur religion).
 
ps: je vous laisse, j'ai un vol, pas de réponse ne signifie pas approbation.

 
 
En suggestion pour ton escapade à Genève :
 
- Il y a une grande fête à Genève à travers toute la ville à partir de demain et jusqu'à dimanche, détails ici => https://geneve-geneve.ch/
- Au vu de la chaleur, des tours dans les parcs : Bertrand, La Grange, Jardin Botanique, Parc du chateau de penthes, ...
- Escapade à Nyon avec baignade
- Escapade à la journée à Chamonix pour monter "au frais"  
- ...

 
Yes on est aligné avec ça, on était aux Arcs pour le frais il y une grosse semaine, escapade après Lausanne pour une baignade, tour des parcs clairement faits.
Reste cette fête, je te remercie, je vais regarder.

Écoute tu as le droit de soutenir des théories ésotériques et complotistes mais bon...il y a pas trop de raison qu'on prenne en compte ce genre d'avis pour des choses sérieuses de politique.

Cette manière de tout lire à l'envers, c'est un art
L'art de la mauvaise foi
J'aimerais que tu puisses m'apprendre.

Je suis pas croyant. Je suis de culture chrétienne et je ne renie pas mes racines.

Dans mon ancienne boite y avait un mec qui jouait de ça.
Aucun handicap visible. Un gars parfaitement normal. En tous points, physiques et mentaux. Mais il avait faire faire un papier qui disait qu'il ne pouvait pas trop travailler, pas trop longtemps, pas trop intensément. Il faisait le même métier que nous, mais travaillait environ deux fois moins en charge de travail (combinaison horaire + intensité) et gagnait environ autant.
 
Oui, c'est accessible à tous d'être handicapé apparemment.

Je pointe simplement le fait que quand quelqu'un de gauche ou d'une minorité se plaint, son ressenti vaut de l'or et justifie d'envoyer en taule un agresseur imaginaire sur la base de rien, tandis que quand c'est l'inverse, les mêmes qui valorisent le ressenti des victimes se mettent à le nier.  
La mauvaise foi n'est pas chez moi.

Si par "plus anciens" tu entends les années 90-2000, jusqu'à 2015 en fait, alors oui, je suis nostalgique de moeurs sociaux plus anciens  

 
Et alors ?
 
Quel impact sur ta petite vie ?

Cool pour toi. Je ne vois pas bien ce que ça a à foutre dans la vie publique.

Y'a des hommes déguisé en femme. C'est pas bien selon un livre écrit il y a 2000ans.

 
Pourtant ils étaient tous en robe à cette époque  

donc les autres renient leurs racines ?  
 

la victimisation que tu reproches aux autres est bien chez toi ça c'est certain

Et en plus ils s'enculaient beaucoup. Écoute va comprendre.....

Oui

La différence c'est que moi je ne vous fais pas un procès en machin-phobie, je ne vous "cancel" pas, je n'estime pas ma pensée comme étant la seule valable, je ne signale pas vos posts aux modérateurs, je n'essaie pas d'emmener les enfants des autres dans mon cheminement, etc..

Quel impact sur la vie d'un homme trans que je dise que ce n'est pas un vrai homme ?
C'est le même argument.
Visiblement il est à géométrie variable.
 
Là dedans, ce qui m'insupporte le plus c'est la mauvaise foi. L'idéologie que la mauvaise foi soutient, bonnet blanc, blanc bonnet...

Pour y voir de la symétrie c'est soit une capacité de raisonnement déficiente, soit, justement, de la mauvaise foi...

JK Rowling avec ses plus de 14M d'abonnés sur Twitter et qui est à la pointe de la croisade transphobe ? Celle qui s'est encore illustrée récemment en propageant des fake news à propos de la boxeuse algérienne ? Je le trouve très bruyante perso. Tout comme son copain Elon Musk et des plus de 200M d'abonnés.

Dans les deux cas, c'est heurter le ressenti de la personne. Aucune différence. Et dans mon cas c'est une vérité biologique que j'énonce.

Bon si on est sérieux 2min et je pensais pas qu'il fasse expliquer ça sur HFR qui était initialement un forum assez haut de gamme mais visiblement tout arrive...Pourquoi il faut "montrer" les minorité? pourquoi c'est bien d'avoir des payday, des queer et gouine a la cérémonies des JO? Pourquoi ils font la gay pride?
 
Tout simplement parceque ces gens existent. C'est entre 10 et 20% des gens qui sont homo.
 
Sauf que depuis des siècle et des siècles (merci les religions judéo chrétiennes) ces gens sont discriminés, moqué assassiné...c'était le cas chez nous et il y a encore pas mal d'endroit dans le monde où ces 10-20% de la population cours la peine de mort juste en fonction de qui elles aiment.
Et la france est toujours un endroit ou être gay peut te valoir des réfléxions, des agressions, des discriminations....
 
Donc juste montrer ces gens (j'ai pas entendu de propagande ou autre connerie, j'ai entendu personne dire "soyez tous homo" dans cette cérémonie), montrer que la "normalité" c'est pas être blanc, chrétien et hétéro, que la "normalité" c'est plein de chose, c'est des chrétiens blanc, des gouine noir et des payday jaune...c'est tout ça la "normalité, et ça c'est BIEN, c'est un moyen de rendre la société plus tolérante à ces personnes qui existes, qui sont là, qui n'ont pas été "inventé" hier. Ils existent.
 
Le simple fait que ça dérange certains est justement pourquoi il faut le faire. Le jour où plus personne ne fera la différence entre la gay pride et le festival interceltique de lorient est justement le jour où la gay pride ne servira plus à rien.

donc tu pars du principe que les gens ont forcément les mêmes racines que toi
au mieux c'est stupide, au pire c'est insultant...
 

tu viens juste déverser ton fiel sur HFR  
le drag qui participe à la cérémonie ne te cancel pas non plus tu noteras, c'est plutôt toi qui essaye de le cancel parce que sa présence te dérange  
 
pour les enfants des autres tu te fais un gros film, ça n'est absolument pas une réalité, faut arrêter Twitter ça monte au cerveau
 

non tu ne fais pas que dire "cette personne est biologiquement une femme", ton propos est politique et va bien au delà de ça  

Ecoute ça heurte mon ressenti chaque fois que je passe devant une église je vais pourtant à la messe quand j'ai des amis qui se marient là bas. On tolère vos église vous allez tolérer les hommes déguisés en femme

 
non, ça c'est juste un ressenti à 2 balles dans lequel les HFRiens se complaisent

Le truc peut être pas très agréable a entendre mais très vrai c'est que la seule utilité du christianisme dans la marche du progrès c'est en tant que crachoir symbolique.

 
Disons que c'est une preuve de plus que le capital économique n'est corrélé ni au capital culturel, ni au capital intellectuel

Cette parenthèse politique rafraichissante devrait prendre fin, pour le bien de tous, non ? Je pense qu'on ne va pas reconcilier des opinions aussi opposées.  
 
J'ai déja été traité de fasciste pour une histoire de collaboration de classe peu claire pour moi l'inculte notoire, j'ai encaissé, on ferme le chapitre et on reparle de btb qui veut faire son safari avec un nouvel objectif à 8k venu du Japon ?
 

Oui, clairement.  
 
Sinon que dit HFR sur le capital social selon toi ? Plutot qqc de positif ou plutot qqc de negatif ?

le libéralisme c'est la négation de la verticalité comme clé de lecture.
le socialisme c'est la verticalité comme mal en soi.
le fascisme c'est la verticalité comme bien en soi.

On ne sait pas, le patron du CIO ayant dit que la science ne savait pas distinguer l’homme de la femme.

Les racines de la France sont chrétiennes.
J'ai pas dit les racines de tous les français, je suis au courant qu'il s'est passé quelques trucs depuis 1905, merci

Ca tombe bien que tu écrives ça, c'est exactement ce que je dénonce.
Tu dis te rendre compte que HFR n'est pas un forum si haut de gamme que ça.
Autrement dit, mes idées sont bas de gamme.
Autrement dit, tes idées sont supérieures aux miennes.
 
La gauche pense sincèrement posséder une supériorité morale.

 
Pour résumer ma pensée et conclure, j'ai été amené à penser à tout ça aujourd'hui sous l'angle purement économique/fiscal mais à mon avis tout dans ce que propose la gauche contribuerait à couler le pays à terme si c'était appliqué.
La destruction du modèle familial diminue la natalité, le renouvellement des générations, et impose un recours croissant à l'immigration.
L'immigration non régulée et non qualifiée diminue le niveau du pool de travailleurs, met une pression supplémentaire sur notre système de sécurité sociale.
La taxation doit donc augmenter, y compris jusque dans la partie décroissante de la courbe Laffer.
Les solutions à la pauvreté à base de blocage des prix et réquisition de logements sont rapidement contreproductives aussi.
Même sur des sujets faciles comme l'énergie, la sortie du nucléaire est totalement contre productive.
L'écologie au sens large consistera à saborder économiquement notre pays sans aucun impact sur la trajectoire des autres.
Le laisser faire sécuritaire mènera à plus d'insécurité.. logique.
 
Tout ceci a une cohérence, la primauté de l'émotion sur la raison.
 
 
Bref, élire la gauche (sauce NFP/NUPES/LFI) et les réélire et les laisser appliquer leur programme jusqu'au bout rendrait la vie chez nous absolument moins convenable qu'avant.

bah visiblement pas  
 
tout le monde fait pareil avec ses idées en pensant avoir les meilleures, ça n'a rien de gauche ou de droite

 
Le coup de les nouvelles constructions c'est pleins de malfaçons, surtout dans l'immo, surtout en RP, ça fait un peu quand même ressenti de comptoir au PMU du coin...
Si tu achètes dans le neuf, soit tu as un confort d'il y a 40 ans, soit ça a été rénové (ou devra l'être) et aura le même risque de malfaçons en réalité.
 
Et dans le fond, dans le neuf, entre la DO pour 10 ans et le parfait achèvement pendant 2 ans, tu as déjà une bonne marge pour avoir ce pour quoi tu as payé. Sans compter la garantie des équipements qui peut aussi aller >2 ans (genre pour la plomberie ou les huisseries).
 
Mais oui la DO ce n'est pas le joker du promoteur. Et s'il a fait de la vraie merde, il faut qu'il assume lui le cout de réparation (ou le faire assumer par le sous-traitant d'origine).
Ma conjointe est dans le syndic et gère pas mal d'immeuble neufs. Et elle a rarement eu des vrais soucis qui soit long et difficile à faire corriger.

 
Source ?
 
Une estimation par vue satellite comporterait donc une énorme marge d’erreur.

Les gaulois étaient chretiens ?

C'est plutôt 9% en comptant large...

Ca change quoi ?

 
Je ne comprends pas ce que tu entends par verticalité.

Que vous gonflez des sujets quasi inexistants et faites beaucoup de bruit pour pas grand chose, et cela traduit surtout votre incapacité à aligner émotion et raison.

En quoi on devrait refermer cette parenthèse qui n'en ait pas forcément une ? Ce topic est un gigantesque hors sujet tout le temps, qu'est ce qui définit les sujets Ok et ceux qui ne le sont pas ?

 
Pas un topic politique défouloir. Topic HS à 36 sujets mais si le topic commence à se lancer sur les conflits au moyen orient, en ukraine, à l'évolution des moeurs sociaux et la définition du fascisme, je te promets que ça va être un peu différent et pénible.

Mais qui fait du bruit à propos d'une séquence de 5min sur un évènement de 4h diffusé il y a 2 semaines ? Séquence à laquelle on ne peut pas reprocher grand chose si on n'est pas homophobe, soit dit en passant.