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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°71179940
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2024 à 12:10:05  answer
 

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :


 
Il faut taxer le patrimoine à partir du moment où les revenus dudit patrimoine introduisent une différence de niveau de vie à iso « mérite ».
 
Par exemple, je ne serais pas opposé à une taxation du loyer implicite, alors que ça m impacterait  :jap:


 
oui
le loyer implicite on est d'accord qu'il serait en fonction de la taille du logement et des prestations ?
genre T2 (ie "appartement de smicard" ) -> loyer implicite 500 euros -> flat tax de 150 euros
Grande maison avec 5 chambres, clim, jardin, buanderie, etc -Q> loyer implicite 5000 euros -> flat tax de 1500 euros
 
et du coup on est d'accord qu'on supprime la taxe foncière, les deux étant redondant ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-07-2024 à 12:11:18
mood
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Posté le 30-07-2024 à 12:10:05  profilanswer
 

n°71179962
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2024 à 12:11:35  profilanswer
 


Ça s'appelle l'augmentation de la taxe foncière et oui c'est ce qui va continuer a se passer.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°71179963
gimly the ​knight
Posté le 30-07-2024 à 12:11:39  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Il faut taxer le patrimoine à partir du moment où les revenus dudit patrimoine introduisent une différence de niveau de vie à iso « mérite ».
 
Par exemple, je ne serais pas opposé à une taxation du loyer implicite, alors que ça m impacterait  :jap:


 
Faudrait quand même être assez stupides pour rester propriétaire et supporter les coûts d’entretiens du bien si le loyer implicite est taxé et que tu payes déjà une TF (qui est un forme de taxation du loyer implicite d’ailleurs).

n°71179996
gimly the ​knight
Posté le 30-07-2024 à 12:16:24  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ça nécessite prealablement un niveau de sophistication des sociétés qui est très difficile a atteindre, oui.


 
Ça nécessite surtout de changer la nature profonde du Sapiens. Je ne pense pas que ça soit possible à grande échelle.

n°71180009
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 30-07-2024 à 12:18:26  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Et vu que toutes les tentatives ont tournées pareil, à aucun moment tu te dis que c’est lié à la doctrine :??:

 

Alors que franchement, il n’y a aucun monde où le communisme puisse finir autrement qu’un régime autoritaire, tout simplement parce que contrairement au capitalisme, c’est totalement contre nature.

 

[:frag_facile]
Vu le nombre de dictateurs mis en place par les USA pour pousser un capitalisme ultra-liberal dans des pays socialistes, je suis pas convaincu de ce "contrairement".
Après, il n'y a au final eu aucune mise en place de la doctrine politique poussée par Marx/Engels, ça a été des régimes dictatoriaux quasi immédiatement (PCC, Stalline & Co). L’idée de base du Communisme est quasi inapplicable à grande échelle, de part les limites très basses de notre espèce et c'est bien pour ça que le socialisme est ce qui a prévalu, avec différents niveaux de reussite selon les pays et influences extérieurs.  La période d’après 2nd Guerre Mondiale etait bien plus florissante niveaux droits sociaux sur la plupart des continents, notamment Europe, Amérique du Sud et Afrique.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 30-07-2024 à 12:20:57

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°71180011
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2024 à 12:18:53  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ça nécessite surtout de changer la nature profonde du Sapiens. Je ne pense pas que ça soit possible à grande échelle.


Ça n'existe pas la nature profonde.
 
Ça n'existe pas spécifiquement pour l'humain.
 
Ces histoires d’innés et d'acquis souffrent beaucoup de l'une caractéristique unique de l’être humain : son énorme neotenie et son cerveau sans câblage fixe. L'imagination est vraiment au pouvoir chez nous. Bref.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°71180024
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2024 à 12:20:23  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
 [:frag_facile]  
Vu le nombre de dictateur mis en place par les USA pour pousser un capitalisme ultra-liberal dans des pays socialistes, je suis pas convaincu de ce "contrairement".
Après, il n'y a au final eu aucune mise en place de la doctrine politique poussée par Marx/Engels, ça a été des régimes dictatoriaux quasi immédiatement (PCC, Stalline & Co). L’idée de base du Communisme est quasi inapplicable à grande échelle, de part les limites très basses de notre espèce et c'est bien pour ça que le socialisme est ce qui a prévalu, avec différents niveaux de reussite selon les pays et influences extérieurs.  La période d’après 2nd Guerre Mondiale etait bien plus florissante niveaux droits sociaux sur la plupart des continents, notamment Europe, Amérique du Sud et Afrique.


Oui le communisme suppose un grand niveau d'ordre. Or c'est le bordel qui est bien.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°71180032
r06
Posté le 30-07-2024 à 12:21:16  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Il faut taxer le patrimoine à partir du moment où les revenus dudit patrimoine introduisent une différence de niveau de vie à iso « mérite ».
 
Par exemple, je ne serais pas opposé à une taxation du loyer implicite, alors que ça m impacterait  :jap:


 
Ca t'impacterait marginalement non? Vu que tu es justement sous logé?

n°71180066
ironpanda
Posté le 30-07-2024 à 12:25:48  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Ca va pas mal dépendre de mon bonus cette année mais on pourrait y être à partir de l'année prochaine.  
 
Là on est autour de 200k brut fixe (à deux)+10k de loyers+ bonus assez incertain à ce stade mais non négligeable si l'année se passe bien je pense. Je n'ai pas de recul et aucune idée d'à quoi m'attendre sur ce plan honnêtement.
 
A coté de ça I/P lunaire et épargne actions qui commence à faire des petits (mais ni l'un ni l'autre ne rentre pas dans le net imposable).
 


 
Alors mon seuil est sans doute faux car effectivement les parts des enfants sont plafonnés
 
Mais 200k brut ça doit faire 155-160 post cotisations et ensuite t'enlèves encore 10% de frais :o


---------------
Mi gorille mi lion, 100% rat d'ordi
n°71180078
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-07-2024 à 12:27:42  profilanswer
 


 
Oui  :jap:  
 
Sauf que je valorise les biens immo en temps réel  :jap:  
 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le 30-07-2024 à 12:27:42  profilanswer
 

n°71180092
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-07-2024 à 12:29:43  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Ca t'impacterait marginalement non? Vu que tu es justement sous logé?


 
Je ne suis absolument pas sous logé,‘chacun de mes 3 enfants a sa chambre .
 
Après, mon pavillon m’a effectivement coûté un prix de pavillon, et pas le prix d’une villa de baron de la drogue  :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71180115
r06
Posté le 30-07-2024 à 12:33:22  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Oui  :jap:  
 
Sauf que je valorise les biens immo en temps réel  :jap:  
 


 

dante2002 a écrit :


 
Je ne suis absolument pas sous logé,‘chacun de mes 3 enfants a sa chambre .
 
Après, mon pavillon m’a effectivement coûté un prix de pavillon, et pas le prix d’une villa de baron de la drogue  :o


 
Va donc au bout de ta pensée.
Tu veux que l'imposition sur le loyer implicite soit directement proportionnelle au loyer dans le privée du logement.
Donc si ton logement se louerait 1000€ tu paierais 1000*X et si c'est 3000€ c'est 3000*X, c'est bien ça?

n°71180155
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-07-2024 à 12:40:12  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Va donc au bout de ta pensée.
Tu veux que l'imposition sur le loyer implicite soit directement proportionnelle au loyer dans le privée du logement.
Donc si ton logement se louerait 1000€ tu paierais 1000*X et si c'est 3000€ c'est 3000*X, c'est bien ça?


 
Ce n’est pas ça le loyer implicite , le loyer implicite c’est qu’on ajouterait 1k par mois de revenu imposable à ma déclaration, et ça serait imposé à l IR.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71180164
gimly the ​knight
Posté le 30-07-2024 à 12:41:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Oui  :jap:  
 
Sauf que je valorise les biens immo en temps réel  :jap:  
 


 
Tu es impayable  [:clooney16]

n°71180281
r06
Posté le 30-07-2024 à 12:51:27  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ce n’est pas ça le loyer implicite , le loyer implicite c’est qu’on ajouterait 1k par mois de revenu imposable à ma déclaration, et ça serait imposé à l IR.


 
 
Ok même concept.
Bon après les gens qui travaillent au Luxembourg leur avis sur les impots à ajouter en France je suis pas sur que ça soit très prioritaire...:o

n°71180343
gimly the ​knight
Posté le 30-07-2024 à 12:58:39  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Ok même concept.
Bon après les gens qui travaillent au Luxembourg leur avis sur les impots à ajouter en France je suis pas sur que ça soit très prioritaire...:o


 
Oui.
 
Il le paraîtrait beaucoup plus judicieux dans un soucis d’égalité de rajouter un impôts sur les frontaliers pour que in fine leur revenu supernet soit équivalent à ce qu’il serait s’ils étaient restés en France.  
 
Mais je suis persuadé que Dante va d’un coup moins aimer la réduction des inégalités :o

n°71180374
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 30-07-2024 à 13:01:59  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui le communisme suppose un grand niveau d'ordre. Or c'est le bordel qui est bien.


La Chine et Cuba ne savent même pas à 10% près combien de gens vivent dans le pays. Vlà l'ordre.
En Suisse, tous les résidents légaux sont stempelés. Reste à compter les illégaux et à Praborgne les touristes de Nice (Dschungelschwarze dans la langue administrative de l'OFS).

n°71180448
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 30-07-2024 à 13:08:47  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Oui.

 

Il le paraîtrait beaucoup plus judicieux dans un soucis d’égalité de rajouter un impôts sur les frontaliers pour que in fine leur revenu supernet soit équivalent à ce qu’il serait s’ils étaient restés en France.

 

Mais je suis persuadé que Dante va d’un coup moins aimer la réduction des inégalités :o

 


Voir même une taxe sur le "surplus de revenus implicites" par rapport à s'ils étaient restés dans une entreprise française  :o


Message édité par etoile64 le 30-07-2024 à 13:08:55

---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°71180472
Macnigore
Posté le 30-07-2024 à 13:11:45  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
En France? Hors cursus d’école de commerce, les etudes ont un coût pas très élevé en France, même en considérant un logement éloigné. Vu vos salaires, ça passerait sans épargne particulière.


 
Oui après je n’exclus pas des études hors de France
 
Mon aîné n’arrête pas de parler de faire st Martins school à Londres par exemple

n°71180509
onina
Posté le 30-07-2024 à 13:14:56  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Grosses connaissances historiques ici.

 

Oui... [:mycrub:1]

 
gloinfred a écrit :

 

Collectivisation des moyens de productions
Objectifs de production pilotés par l'état
Plan quinquennaux

 

Pour le coup, difficile de nier que la Corée du nord est un pays communiste.

 

C'est à dire qu'il y a des gens qui ont écrit là dessus, avec des recherches de 20 ans sur le sujet (Myers vit en Corée, parle coréen, est un universitaire spécialisé sur la Corée du Nord, a fait de nombreuses publications sur le sujet), permet-moi de leur accorder plus de crédit sur ce sujet qu'à HFR.

n°71180517
onina
Posté le 30-07-2024 à 13:15:48  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Ça nécessite surtout de changer la nature profonde du Sapiens. Je ne pense pas que ça soit possible à grande échelle.

 

Je pense aussi. :jap:
La 'nature humaine' n'est pas compatible avec le communisme.


Message édité par onina le 30-07-2024 à 13:16:46
n°71180597
Macnigore
Posté le 30-07-2024 à 13:22:28  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


 
Alors mon seuil est sans doute faux car effectivement les parts des enfants sont plafonnés
 
Mais 200k brut ça doit faire 155-160 post cotisations et ensuite t'enlèves encore 10% de frais :o


 
Oui après il y’a les loyers en micro foncier et le bonus  
 
On verra en janvier.  
 
Mid year review dithyrambique hier, on garde le cap :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 30-07-2024 à 13:23:14
n°71180626
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 30-07-2024 à 13:24:32  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Oui après je n’exclus pas des études hors de France
 
Mon aîné n’arrête pas de parler de faire st Martins school à Londres par exemple


 
Un saltimbanque!  [:frag_facile]  
En effet, ca sera un peu plus cher s'il veut faire ca  :D  


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°71180630
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-07-2024 à 13:24:55  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Oui.
 
Il le paraîtrait beaucoup plus judicieux dans un soucis d’égalité de rajouter un impôts sur les frontaliers pour que in fine leur revenu supernet soit équivalent à ce qu’il serait s’ils étaient restés en France.  
 
Mais je suis persuadé que Dante va d’un coup moins aimer la réduction des inégalités :o


 
Dans ce cas quel est l’intérêt d’être frontalier ?
 
Ça fait 50 ans que le deal des frontaliers c’est « plus d argent contre quotidien compliqué et temps de transport énorme »
 
Par contre, il ne tiendrait qu’à la France de redéfinir son pacte fiscal avec le Luxembourg, et de faire comme l Allemagne (faire payer l IR en France au lieu du Luxembourg).
 

Message cité 1 fois
Message édité par dante2002 le 30-07-2024 à 13:26:42

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71180660
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 30-07-2024 à 13:27:31  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Dans ce cas quel est l’intérêt d’être frontalier ?
 
Ça fait 50 ans que le deal des frontaliers c’est « plus d argent contre quotidien compliqué et temps de transport énorme »


 
Non, le deal des frontaliers c'est "Je veux de la thune, nonobstant tout le reste...". Tu penses bien que si le salaire avait ete equivalent a la France, tu n'aurais jamais fait ce choix, sauf si peut-etre (mais je ne saurais le songer), la gestion de 3 enfants, 4 chiens et 6 perruches au quotidien n'etaient pas qqchose qui t'interessait/te valorisait.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°71180701
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-07-2024 à 13:29:41  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Non, le deal des frontaliers c'est "Je veux de la thune, nonobstant tout le reste...". Tu penses bien que si le salaire avait ete equivalent a la France, tu n'aurais jamais fait ce choix, sauf si peut-etre (mais je ne saurais le songer), la gestion de 3 enfants, 4 chiens et 6 perruches au quotidien n'etaient pas qqchose qui t'interessait/te valorisait.


 
Ce n’est pas que ça.
 
C’est aussi faire vivre l Europe et la paix entre les peuples au quotidien


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71180723
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 30-07-2024 à 13:31:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Ce n’est pas que ça.

C’est aussi faire vivre l Europe et la paix entre les peuples au quotidien

 

[:jambier:1]  "Cherie, occupe toi des gosses, je dois aller faire vivre la paix entre les peuples au quotidien... mon nom est suggere pour le prochain prix Nobel!"


Message édité par gregouf le 30-07-2024 à 13:32:40

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°71180751
r06
Posté le 30-07-2024 à 13:32:41  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ce n’est pas que ça.
 
C’est aussi faire vivre l Europe et la paix entre les peuples au quotidien


 
 [:winning] Tout ça sur tes frêles épaules.

n°71180778
boisse
Well...fuck
Posté le 30-07-2024 à 13:34:11  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ce n’est pas que ça.
 
C’est aussi faire vivre l Europe et la paix entre les peuples au quotidien


 :lol:  :lol: OMG best troll ever , j'ai bien ri merci  :D

n°71180799
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2024 à 13:35:31  answer
 

dante2002 a écrit :

 

Ce n’est pas que ça.

 

C’est aussi faire vivre l Europe et la paix entre les peuples au quotidien

 

Haha

n°71180858
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2024 à 13:40:05  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ce n’est pas que ça.
 
C’est aussi faire vivre l Europe et la paix entre les peuples au quotidien


 
 
Après un repas trop arrosé d alcool, il dérape

n°71180905
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2024 à 13:43:07  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Oui, enfin, celles qu’ils ont sorti de leur chapeau à l’air bien azimutée quand même.
 
Heureusement que le NFP est ultra-minoritaire quand même…


quand bien même elle serait nommée (ce qui n'arrivera pas visiblement), elle n'aura pas l'assemblée avec elle comme tu le dis, donc franchement on fait un foin pour pas pas grand chose

n°71181049
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2024 à 13:53:47  answer
 

KaiserCz a écrit :


quand bien même elle serait nommée (ce qui n'arrivera pas visiblement), elle n'aura pas l'assemblée avec elle comme tu le dis, donc franchement on fait un foin pour pas pas grand chose


 
j'imagine que ton ancêtre allemand aurait dit pareil en 1933

n°71181053
homereb
Posté le 30-07-2024 à 13:54:07  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Ce qui est intéressant dans la lecture, c'est que justement je signale que les expérimentations ont été un échec  [:sat 08:3]  
Quant au capitalisme, il a pris des formes diverses au cours de son évolution, ce que justement Marx n'avait pas théorisé pensant que les crises seraient source de son effondrement. Il s’avère que dans sa forme actuelle, il est propice aux inégalités et une perte sociale importante, ce qui est très largement étudié et documente. L'idée n'est pas de tout rejeter mais considérer qu'une évolution est nécessaire.


 
Il faudrait peut-être s'interroger sur l'idéologie si 100% des expérimentations ont été un échec non ? Peut-être que le communisme, comme le wokisme, cherche à changer la nature humaine et que cela finit fatalement en totalitarisme ?  
 
Sur le capitalisme, tu peux le tourner dans tous les sens, mais c'est le meilleur système inventé par l'humanité à date, sur tous les critères. Pour paraphraser une citation célèbre, c'est le pire des systèmes à l'exception de tous les autres.

n°71181074
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2024 à 13:55:34  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Non, le deal des frontaliers c'est "Je veux de la thune, nonobstant tout le reste...". Tu penses bien que si le salaire avait ete equivalent a la France, tu n'aurais jamais fait ce choix, sauf si peut-etre (mais je ne saurais le songer), la gestion de 3 enfants, 4 chiens et 6 perruches au quotidien n'etaient pas qqchose qui t'interessait/te valorisait.


+1

n°71181091
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2024 à 13:56:41  profilanswer
 


mes ancêtres sont franco-français merci pour eux :jap:
 
ne pas se faire un film débile pour justifier un comportement de fuite fiscale ça ne veut pas dire ne pas lutter contre le NFP et ses idées à la con

n°71181097
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2024 à 13:57:13  profilanswer
 

homereb a écrit :

 

Il faudrait peut-être s'interroger sur l'idéologie si 100% des expérimentations ont été un échec non ? Peut-être que le communisme, comme le wokisme, cherche à changer la nature humaine et que cela finit fatalement en totalitarisme ?

 

Sur le capitalisme, tu peux le tourner dans tous les sens, mais c'est le meilleur système inventé par l'humanité à date, sur tous les critères. Pour paraphraser une citation célèbre, c'est le pire des systèmes à l'exception de tous les autres.


c'était la démocratie et c'était Churchill, rien à voir donc :o


Message édité par KaiserCz le 30-07-2024 à 13:57:55
n°71181125
homereb
Posté le 30-07-2024 à 13:59:24  profilanswer
 

Y a un truc que tu comprends pas dans le concept de paraphrase ?

n°71181151
_Lahoma_
Posté le 30-07-2024 à 14:00:43  profilanswer
 


Il voulait juste faire vivre l Europe et la paix entre les peuples au quotidien

n°71181152
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2024 à 14:00:44  profilanswer
 

homereb a écrit :

Y a un truc que tu comprends pas dans le concept de paraphrase ?


non j'ai très bien compris, mais ça n'a juste rien à voir
sans parler de l'affirmation pétée qui la précède "c'est le meilleur système sur tous les critères"

n°71181154
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2024 à 14:00:57  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Il voulait juste faire vivre l Europe et la paix entre les peuples au quotidien


[:afrojojo]

mood
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