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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°71178718
rupteursor​tiedepeage
Posté le 30-07-2024 à 10:23:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

homereb a écrit :

Ecrire que le communisme tue des millions de gens c'est discutable ?


Il l’a fait et continue de le faire en Corée du Nord (mais des millions ? Aucune idée)


---------------
Mieux vaut une clé qui ouvre toutes les portes qu’une porte qui se fait ouvrir par toutes les clés
mood
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Posté le 30-07-2024 à 10:23:00  profilanswer
 

n°71178750
Shriv
Posté le 30-07-2024 à 10:26:12  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Mise au vert en vrai campagne pendant les quelques jours de canicule, pour être au frais.

 

On a une époque quand même sympa dans le tertiaire en tant que cadre, pouvoir travailler d où on veut quasiment, sans trop de contrainte, la tranquillité

 


Cette liberté qui t'es offerte d'être au vert sans trop travailler pour un salaire intéressant est liée au système que tu décris tant.

n°71178755
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 30-07-2024 à 10:27:04  profilanswer
 

rupteursortiedepeage a écrit :


Il l’a fait et continue de le faire en Corée du Nord (mais des millions ? Aucune idée)

 

Non il faut surtout arrêter de coller des mots ensemble en espérant que ça fasse sens. C'est pas parce que le PCC a Communiste dans son titre, qu'il est communiste, pas plus que la Corée du Nord ou la Russie. Il n'y a au sens doctrine politique aucun pays communiste à l'heure actuel. Il y a eu des essais, qui ont souvent échoué, et qui ont été remplacée. Souvent par des regimes dictatoriaux mis en place pour pousser un regime economique visant une privatisation ultra-violente et une disparition des droits sociaux. La Russie en est un "bel" exemple.

Message cité 3 fois
Message édité par gregouf le 30-07-2024 à 10:30:36

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°71178826
onina
Posté le 30-07-2024 à 10:37:12  profilanswer
 

rupteursortiedepeage a écrit :


Il l’a fait et continue de le faire en Corée du Nord (mais des millions ? Aucune idée)

 

La Corée du Nord c'est plus une secte géante qu'un exemple de communisme. La propagande est plutôt axée sur le fait qu'ils sont une race pure supérieure que sur Marx.
Je vous recommande à ce sujet, si vous arrivez à le trouver, "La race des purs - Comment les Nords-Coréens se voient" par Myers.

 

Edit : une page wiki sur le bouquin


Message édité par onina le 30-07-2024 à 10:44:39
n°71178847
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2024 à 10:39:16  profilanswer
 

ah, y'a une notion de race pure aussi en Corée du Nord ? Interessant.

n°71178862
onina
Posté le 30-07-2024 à 10:40:32  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

ah, y'a une notion de race pure aussi en Corée du Nord ? Interessant.


 
Oui, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle ils ont relativement peu de défections, même parmi ceux qui vont travailler en Chine ou ailleurs. Quand t'as une race supérieure, tu aspires à retrouver les tiens :o
Ça marche bien mieux que la propagande communiste ou assimilée.

n°71178866
philibear
Posté le 30-07-2024 à 10:41:23  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
 
Cette liberté qui t'es offerte d'être au vert sans trop travailler pour un salaire intéressant est liée au système que tu décris tant.


décries je suppose :o


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°71178873
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2024 à 10:42:08  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Oui, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle ils ont relativement peu de défections, même parmi ceux qui vont travailler en Chine ou ailleurs. Quand t'as une race supérieure, tu aspires à retrouver les tiens :o
Ça marche bien mieux que la propagande communiste ou assimilée.


C'est toujours les pays les plus nuls et les plus bolosses historiquement qui invoquent la superiorite de la race. Doit y avoir un complexe d'inferiorite planque derrière.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°71178882
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2024 à 10:42:54  profilanswer
 

Bof c est plus lié à l entreprise qu’autre chose, combien ne peuvent le faire à cause de management digne des années 80 … ( ma conjointe par ex )

n°71178888
martin2tro​ie
Pas de jaloux
Posté le 30-07-2024 à 10:43:39  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
 
Cette liberté qui t'es offerte d'être au vert sans trop travailler pour un salaire intéressant est liée au système que tu décris tant.


 
Décries*  [:cbrs]


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
mood
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Posté le 30-07-2024 à 10:43:39  profilanswer
 

n°71178889
martin2tro​ie
Pas de jaloux
Posté le 30-07-2024 à 10:43:39  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
 
Cette liberté qui t'es offerte d'être au vert sans trop travailler pour un salaire intéressant est liée au système que tu décris tant.


 
Décries*  [:cbrs]


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°71178970
Macnigore
Posté le 30-07-2024 à 10:52:57  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Les études supérieures sont a l'horizon et tes gamins rapprochés de mémoire, tu vas sûrement devoir sortir une somme rondelette pour les études chaque mois a moins qu'elles ne soient provisionnées et que tu veuilles sortir l'épargne.
 
Ya t'il un vrai intérêt a te remettre ce prêt sur le dos?
 


 
Oui ça fait partie des considérations !

n°71178972
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2024 à 10:53:16  profilanswer
 

on l'a tous compris, il fait vivre la langue, c'est pas grave :o

n°71178988
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 30-07-2024 à 10:55:45  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

Oui ça fait partie des considérations !

 

En France? Hors cursus d’école de commerce, les etudes ont un coût pas très élevé en France, même en considérant un logement éloigné. Vu vos salaires, ça passerait sans épargne particulière.

Message cité 2 fois
Message édité par gregouf le 30-07-2024 à 10:58:36

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°71179014
homereb
Posté le 30-07-2024 à 10:59:45  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Non il faut surtout arrêter de coller des mots ensemble en espérant que ça fasse sens. C'est pas parce que le PCC a Communiste dans son titre, qu'il est communiste, pas plus que la Corée du Nord ou la Russie. Il n'y a au sens doctrine politique aucun pays communiste à l'heure actuel. Il y a eu des essais, qui ont souvent échoué, et qui ont été remplacée. Souvent par des regimes dictatoriaux mis en place pour pousser un regime economique visant une privatisation ultra-violente et une disparition des droits sociaux. La Russie en est un "bel" exemple.


 
L'excuse classique de "c'est pas le véritable communisme". En tout cas ce qu'on peut constater c'est que ça part en sucette dans 100% des cas ou quelqu'un se prevaut du communisme (mais tu vas me dire que c'est pas de leur faute). Le corollaire, c'est que le capitalisme, lui, a demontré sa capacité à elever le niveau de vie moyen des populations et de les sortir de la pauvreté.  
 
L'empirisme parfois, c'est pas mal.  
 

n°71179021
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2024 à 11:00:11  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
En France? Hors cursus d’école de commerce, les etudes ont un coût pas très élevé en France, même en considérant un logement éloigné. Vu vos salaires, ça passerait sans épargne particulière.


 
Tu penses bien que Mac va faire faire des études à l étranger à ses gosses :D

n°71179048
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2024 à 11:03:08  answer
 

J'ai encore du boulot pour Dante en Bretagne!
https://www.hellowork.com/fr-fr/emplois/50916677.html
 
C'est pas ton truc ça chef de projet IT? J'y connais rien en informatique :)

n°71179065
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2024 à 11:04:44  profilanswer
 

on en cherche sur lyon ou reuil aussi :o

n°71179067
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 30-07-2024 à 11:04:55  profilanswer
 

homereb a écrit :


 
L'excuse classique de "c'est pas le véritable communisme". En tout cas ce qu'on peut constater c'est que ça part en sucette dans 100% des cas ou quelqu'un se prevaut du communisme (mais tu vas me dire que c'est pas de leur faute). Le corollaire, c'est que le capitalisme, lui, a demontré sa capacité à elever le niveau de vie moyen des populations et de les sortir de la pauvreté.  
 
L'empirisme parfois, c'est pas mal.  
 


 
Ce qui est intéressant dans la lecture, c'est que justement je signale que les expérimentations ont été un échec  [:sat 08:3]  
Quant au capitalisme, il a pris des formes diverses au cours de son évolution, ce que justement Marx n'avait pas théorisé pensant que les crises seraient source de son effondrement. Il s’avère que dans sa forme actuelle, il est propice aux inégalités et une perte sociale importante, ce qui est très largement étudié et documente. L'idée n'est pas de tout rejeter mais considérer qu'une évolution est nécessaire.


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n°71179080
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2024 à 11:05:53  profilanswer
 

oh bah avant que ça implose on va sagement retrouver une société féodale.  
 

n°71179082
boisse
Well...fuck
Posté le 30-07-2024 à 11:05:58  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
 
Mais c'est Lookoom qui traite les alertes faites sur les posts de Lookoom ?
 
Quis custodiet ipsos custodes ?


 
HFR c'est un vrai régime communiste, faut le savoir :o

n°71179094
boisse
Well...fuck
Posté le 30-07-2024 à 11:07:23  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Ce qui est intéressant dans la lecture, c'est que justement je signale que les expérimentations ont été un échec  [:sat 08:3]  
Quant au capitalisme, il a pris des formes diverses au cours de son évolution, ce que justement Marx n'avait pas théorisé pensant que les crises seraient source de son effondrement. Il s’avère que dans sa forme actuelle, il est propice aux inégalités et une perte sociale importante, ce qui est très largement étudié et documente. L'idée n'est pas de tout rejeter mais considérer qu'une évolution est nécessaire.


 
oui d'ailleurs bon chance pour qu'on arrive a se mettre d'accord sur l'évolution nécéssaire en question :o

n°71179099
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2024 à 11:07:37  profilanswer
 

homereb a écrit :


 
L'excuse classique de "c'est pas le véritable communisme". En tout cas ce qu'on peut constater c'est que ça part en sucette dans 100% des cas ou quelqu'un se prevaut du communisme (mais tu vas me dire que c'est pas de leur faute). Le corollaire, c'est que le capitalisme, lui, a demontré sa capacité à elever le niveau de vie moyen des populations et de les sortir de la pauvreté.  
 
L'empirisme parfois, c'est pas mal.  
 


Ben des trois grandes expériences socialistes historiques, la Russie la Chine et la France, y en a une des trois qui n'est pas si mal, je trouve. Et qui est toujours vivante. Mais les gens râlent tout le temps, l'herbe est plus verte chez les barbares commerçants, tout ça.


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n°71179128
Pongo Abel
Een Prinse van Oranje
Posté le 30-07-2024 à 11:09:41  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

ah, y'a une notion de race pure aussi en Corée du Nord ? Interessant.


Tu pourras nous faire des photos de dingue bientôt  https://en.wikipedia.org/wiki/Catatumbo_lightning

n°71179184
gloinfred
Posté le 30-07-2024 à 11:15:18  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Oui, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle ils ont relativement peu de défections, même parmi ceux qui vont travailler en Chine ou ailleurs. Quand t'as une race supérieure, tu aspires à retrouver les tiens :o
Ça marche bien mieux que la propagande communiste ou assimilée.


 
Heuuu... présenter ça comme LA raison c'est clairement faux.
La principale raison pour laquelle il y a peu de défection c'est que si tu pars toute ta famille fini en camp de travail..

n°71179226
onina
Posté le 30-07-2024 à 11:19:33  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Heuuu... présenter ça comme LA raison c'est clairement faux.
La principale raison pour laquelle il y a peu de défection c'est que si tu pars toute ta famille fini en camp de travail..


 
Pas que, pas que... L'idéologie est toujours plus efficace que la peur.  
Enfin toujours est-il que d'après le bouquin que je cite et quelques autres, on est plutôt sur un régime fasciste d’extrême droite.

n°71179241
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2024 à 11:20:46  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Pas que, pas que... L'idéologie est toujours plus efficace que la peur.  
Enfin toujours est-il que d'après le bouquin que je cite et quelques autres, on est plutôt sur un régime fasciste d’extrême droite.


C'est plus proche du Chili de Pinochet que d'Allende oui.


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n°71179285
canseliet
Posté le 30-07-2024 à 11:25:05  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Pas que, pas que... L'idéologie est toujours plus efficace que la peur.  
Enfin toujours est-il que d'après le bouquin que je cite et quelques autres, on est plutôt sur un régime fasciste d’extrême droite.


 
 :pt1cable:  
 
impayables les gauchistes  
 
mais si tu veux dire que les régimes d'extrême gauche virent rapidement fascistes vu que le peuple n'y adhère jamais (les premières famines et purges ont en général tendance à modérer l'enthousiasme), on va peut-être pouvoir s'entendre


Message édité par canseliet le 30-07-2024 à 11:25:17

---------------
Mon avenir est sur le zinc, d'un bistrot des plus cradingues.
n°71179291
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2024 à 11:25:38  profilanswer
 

Grosses connaissances historiques ici.


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n°71179339
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 30-07-2024 à 11:29:45  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Grosses connaissances historiques ici.


 
Lecture douloureuse... On en a gros  [:enchiz]  


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°71179426
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2024 à 11:33:51  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Lecture douloureuse... On en a gros  [:enchiz]  


Après faut pas non plus nier le paradoxe dramatique derrière tout ça. Il est vrai que les sociétés de droite ont parfois une certaine efficacité en elles. L’efficacité des crétins qui ignorent donc agissent et donc travaillent, diront certains. C'est très inesthétique mais ça favorise l’activité.


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n°71179454
gloinfred
Posté le 30-07-2024 à 11:35:36  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Pas que, pas que... L'idéologie est toujours plus efficace que la peur.


 
C'est toi qui l'affirme, mais c'est loin d'être systématiquement confirmé par les faits. :jap:  
Si un mec des services secrets te suit dans l'isoloir avec un flingue, je suis bien convaincu que tu ne tromperas en mettant le bulletin dans l'enveloppe même si ça va à l'encontre de tes convictions. :jap:  
 

onina a écrit :

Enfin toujours est-il que d'après le bouquin que je cite et quelques autres, on est plutôt sur un régime fasciste d’extrême droite.


 
Collectivisation des moyens de productions
Objectifs de production pilotés par l'état
Plan quinquennaux
 
Pour le coup, difficile de nier que la Corée du nord est un pays communiste.

n°71179593
Shriv
Posté le 30-07-2024 à 11:46:14  profilanswer
 

philibear a écrit :


décries je suppose :o

  


Je suis mortifié. Merci pour votre vigilance  :jap:

n°71179668
Pongo Abel
Een Prinse van Oranje
Posté le 30-07-2024 à 11:51:30  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

Pour le coup, difficile de nier que la Corée du nord est un pays communiste.


Il existe un gang bang officiel des partis communistes.
La gestapo nord-coréenne en fait partie. Le PCF aussi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Inter [...] ting,_2023

n°71179812
gimly the ​knight
Posté le 30-07-2024 à 12:02:38  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Btb a certes une forme de candeurs / naïveté, mais il n’est pas plus dogmatique que Lookoom qui nous parle de Corée du Nord dès qu’on parle d impôts sur le patrimoine


 
En revanche t’as pas répondu à ce que tu ferais si on taxait le tiens de patrimoine.
 
Enfin, je connais la réponse, comme la plupart de ceux qui prônent cela, tu considères que le seuil de ce qui est taxable c’est à partir de ton patrimoine + 1

n°71179815
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-07-2024 à 12:02:50  profilanswer
 

homereb a écrit :


 
L'excuse classique de "c'est pas le véritable communisme". En tout cas ce qu'on peut constater c'est que ça part en sucette dans 100% des cas ou quelqu'un se prevaut du communisme (mais tu vas me dire que c'est pas de leur faute). Le corollaire, c'est que le capitalisme, lui, a demontré sa capacité à elever le niveau de vie moyen des populations et de les sortir de la pauvreté.  
 
L'empirisme parfois, c'est pas mal.  
 


 
Et le CNR c’était quoi ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71179850
gimly the ​knight
Posté le 30-07-2024 à 12:05:24  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


comme je suis surpris de toi kediss :o
 
arrêtez de fantasmer sur Melenchon, personne ne veut de lui, même à gauche :sleep:


 
Oui, enfin, celles qu’ils ont sorti de leur chapeau à l’air bien azimutée quand même.
 
Heureusement que le NFP est ultra-minoritaire quand même…

n°71179873
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-07-2024 à 12:05:57  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
En revanche t’as pas répondu à ce que tu ferais si on taxait le tiens de patrimoine.
 
Enfin, je connais la réponse, comme la plupart de ceux qui prônent cela, tu considères que le seuil de ce qui est taxable c’est à partir de ton patrimoine + 1


 
Il faut taxer le patrimoine à partir du moment où les revenus dudit patrimoine introduisent une différence de niveau de vie à iso « mérite ».
 
Par exemple, je ne serais pas opposé à une taxation du loyer implicite, alors que ça m impacterait  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71179916
gimly the ​knight
Posté le 30-07-2024 à 12:08:04  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Non il faut surtout arrêter de coller des mots ensemble en espérant que ça fasse sens. C'est pas parce que le PCC a Communiste dans son titre, qu'il est communiste, pas plus que la Corée du Nord ou la Russie. Il n'y a au sens doctrine politique aucun pays communiste à l'heure actuel. Il y a eu des essais, qui ont souvent échoué, et qui ont été remplacée. Souvent par des regimes dictatoriaux mis en place pour pousser un regime economique visant une privatisation ultra-violente et une disparition des droits sociaux. La Russie en est un "bel" exemple.


 
Et vu que toutes les tentatives ont tournées pareil, à aucun moment tu te dis que c’est lié à la doctrine :??:
 
Alors que franchement, il n’y a aucun monde où le communisme puisse finir autrement qu’un régime autoritaire, tout simplement parce que contrairement au capitalisme, c’est totalement contre nature.

n°71179928
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-07-2024 à 12:09:14  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Et vu que toutes les tentatives ont tournées pareil, à aucun moment tu te dis que c’est lié à la doctrine :??:
 
Alors que franchement, il n’y a aucun monde où le communisme puisse finir autrement qu’un régime autoritaire, tout simplement parce que contrairement au capitalisme, c’est totalement contre nature.


 
Tu noteras que le capitalisme aussi s épanouit mieux dans un régime autoritaire


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°71179935
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2024 à 12:09:41  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Et vu que toutes les tentatives ont tournées pareil, à aucun moment tu te dis que c’est lié à la doctrine :??:
 
Alors que franchement, il n’y a aucun monde où le communisme puisse finir autrement qu’un régime autoritaire, tout simplement parce que contrairement au capitalisme, c’est totalement contre nature.


Ça nécessite prealablement un niveau de sophistication des sociétés qui est très difficile a atteindre, oui.


---------------
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