Bah c'est classique. Tout ce qui n'est pas révolutionnaire et terroriste n'est pas d'extrême gauche.
 
Tout ce qui veut contrôler l'immigration est d'extrême droite.
 
Ca fait longtemps que t'as pas rencontré des gauchiss toi.

Merci!
Bon, je crois que ça a été un peu pareil pour moi; du coup j'ai rien fait

 
(i) Les seniors/partners/actionnaires du business étaient en meeting toute la journée et disponibles pour vraiment stratégiser à propos des clients, des présentations, des boards clefs le soir une fois rentrés de meeting vers 19h. 80% des reunions à grande valeur ajoutée avaient lieu entre 19 et 22h - je l'ai vécu, très frustrant mais en gros si tu partais à 19h tu n'avais aucune chance de pouvoir évoluer vers des fonctions plus senior dans le groupe. Comme l'activité était finalement un peu trop staffée, les gens glandaient en journée pas mal en attendant ce créneau. Triste mais c'est ainsi.
 

 
 
(i) Les seniors/partners/actionnaires du business étaient en meeting toute la journée et disponibles pour vraiment stratégiser à propos des clients, des présentations, des boards clefs le soir une fois rentrés de meeting vers 19h. 80% des reunions à grande valeur ajoutée avaient lieu entre 19 et 22h - je l'ai vécu, très frustrant mais en gros si tu partais à 19h tu n'avais aucune chance de pouvoir évoluer vers des fonctions plus senior dans le groupe. Comme l'activité était finalement un peu trop staffée, les gens glandaient en journée pas mal en attendant ce créneau. Triste mais c'est ainsi.

C'est bien cette présence de fin de journée qui m'a permise de créer un lien particulier avec le patron à qui j'apportais des réponses hors de mon périmètre quand tout le monde était à la maison qui à fait qu'a terme, il m'a envoyé moi monter la filliale au Maroc alors que je n'avais aucune compétence pour cela  

Yes je l'ai vécu ça. le 9h-19h est pris par l'ops et résoudre les problème, souvent meeting back to back, donc les sujet de fond c'est 19h+ ou le weekend. Je pense c'est vrai pour tous les tafs à responsabilité. Après tu as des gens (comme notre CEO actuel) qui arrive a délégué de manière très efficace et avoir du temps durant la journée. Ca demande une sacré organisation et expérience parcequ'il faut identifier les meetings où tu peux ne pas aller et ceux où tu es indispensable et avoir un reporting au petit oignons.

Oui globalement

Yes je l'ai vécu ça. le 9h-19h est pris par l'ops et résoudre les problème, souvent meeting back to back, donc les sujet de fond c'est 19h+ ou le weekend. Je pense c'est vrai pour tous les tafs à responsabilité. Après tu as des gens (comme notre CEO actuel) qui arrive a délégué de manière très efficace et avoir du temps durant la journée. Ca demande une sacré organisation et expérience parcequ'il faut identifier les meetings où tu peux ne pas aller et ceux où tu es indispensable et avoir un reporting au petit oignons.

 
Ca c'est encore un autre niveau.  
 
Personnellement, je n'ai jamais fini après 19:00 ni ramené du boulot à la maison.  
En même temps, je commence à 08:00, pas à 10:30

 
Chaque secteur est différent et je suis d'accord que le droit a son lot de comportements professionnels très délétères. On les retrouve dans d'autres secteurs également mais tous ne sont pas aussi difficiles, il y a un peu un facteur chance également au sein de chaque entreprise rencontrée.
 
Que ce soit les jeunes avocats ou les consultants qui s'arrachent au travail, j'ai envie de dire qu'il n'y a pas de secret : la plupart des secteurs où les rémunérations sont très élevées à partir de 35/40 ans quand on réussit à survivre sont des secteurs avec des années de purgatoire souvent violent et une pyramide qui ejecte beaucoup avant d'arriver proche du sommet et aux rémunérations afférentes. Être "contre" cela c'est simplement ne pas être dans le bon milieu/carrière, tu l'as compris assez tôt et a fait les choix qui s'imposaient pour toi
 
Tu cites deux fois le cas des gens qui glandent un peu et rentrent tard chez eux, cela te chiffonne beaucoup visiblement. J'ai évidemment connu cela partout et il y avait vraiment des dizaines de raisons différentes, je ne pense pas qu'il faille tout mettre tout sur les hommes qui ne veulent pas s'occuper de la logistique familiale, c'est un peu trop facile. Dans le désordre:
 
(i) Les seniors/partners/actionnaires du business étaient en meeting toute la journée et disponibles pour vraiment stratégiser à propos des clients, des présentations, des boards clefs le soir une fois rentrés de meeting vers 19h. 80% des reunions à grande valeur ajoutée avaient lieu entre 19 et 22h - je l'ai vécu, très frustrant mais en gros si tu partais à 19h tu n'avais aucune chance de pouvoir évoluer vers des fonctions plus senior dans le groupe. Comme l'activité était finalement un peu trop staffée, les gens glandaient en journée pas mal en attendant ce créneau. Triste mais c'est ainsi.
 
(ii) Situation de souffrance/depression et les gens n'avaient aucune envie de se retrouver seuls chez eux avec leur plat préparé rechauffé au micro onde, préféraient l'ambiance collegiale sympa du bureau et préféraient partir à 19h30/20h et enchainer avec une pizza entre collegues que de rentrer chez eux à 18h et n'avoir rien à faire, 0 motivation pour rien, etc...
 
(iii) Situation de couple atroce, idem que (ii), j'ai eu plus d'une demi douzaine d'hommes de 40-45 ans qui se confiaient à moi quand j'avais 30-35 ans que la vie au foyer était un enfer, qu'ils aimeraient divorcer mais qu'elle les tenait, qu'ils se sentaient regulierement diminué/humilié et qu'il preferait 10x être au bureau notamment avec l'ambiance plus détendue en soirée. Qu'au final quoiqu'il fasse chez lui il était toujours un bon à rien. J'ai aussi eu deux femmes qui clamaient haut et fort, limite en se vantant, qu'elles rentraient tard régulièrement AUSSI pour que leur mari gère le foyer seul de temps en temps, lui faire les pieds. Parfois en en parlant de façon très irrespectueuse, c'était glaçant aussi. Bref, des situations bien tristes.
 
(iv) Des vrais addicts au boulot, 0 dopamine ailleurs, le boulot a tout avalé, chez eux ils se sentent inutiles, ils voient le boulot comme un jeu vidéo qu'il faut platiner, je ne sais pas comment l'exprimer autrement. Une partie aussi qui comblent un deficit de confiance en eux, syndrome de l'imposteur, qui se disent qu'en s'arrachant de façon outrancière ils "justifient" d'une certaine façon leur rôle/salaire qu'ils pensent ne pas mériter pour une raison ou une autre.
 
Bref, c'est plus nuancé je pense, enfin de mon experience personnelle.

Un milieu très sain mentalement dis moi      

Le taf c'est pas sain mentalement. Surtout quand tu arrives en responsabilité. Il y a d'ailleurs très peu de dirigeant "sains" en vrai. Ils sont tous un peu fêlé dans leurs genre
J'avais vue que genre 50% des fondateur de startup ont des troubles mentaux d'une façon ou d'une autre (anxiété, saute d'humeur, stress ...)

 
je pense pas qu'il y ait grand monde avec de l'importance ou du succès professionnels qui soit "sain"
que ce soit en entreprise, en politique, en tant que pop star, star du foot, etc.
on ne devient pas taylor swift ou emmanuel macron ou pdg de goldman sachs ou elon musk en étant et en restant "sain", à part dans le monde des bisounours.

Le taf c'est pas sain mentalement. Surtout quand tu arrives en responsabilité. Il y a d'ailleurs très peu de dirigeant "sains" en vrai. Ils sont tous un peu fêlé dans leurs genre
J'avais vue que genre 50% des fondateur de startup ont des troubles mentaux d'une façon ou d'une autre (anxiété, saute d'humeur, stress ...)

Bah effectivement, je vois pas comment, sauf à vraiment t'en foutre totalement ce qui va quand même se voir assez vite, tu peux gérer une boite sans avoir à terme des problèmes de stress et d'anxiété.

En ayant une soupape.
Je gère pas une boîte mais perso quand je sors du boulot et que je vais aux écuries les soucis pro et perso s’évaporent.

Au delà de ça je trouve que tant que je suis convaincue d’avoir fait de mon mieux, j’ai pas franchement d’angoisses
Puis le fait d’être double actif aide bien à prendre du recul

Par le passé il y avait une certaine fierté à être à la Mairie, au Conseil Régional, Policier ou Conservateur de Bibliothèque universitaire ; et donc sans vraiment que ce soit dit, les gens se décarcassaient au dela de ce qu'un simple "travail" attendait. Tu retrouves cette attitude de fierté et de bienveillance dans pas mal de secteurs où les gens bossent par passion, que ce soit en aéronautique, dans le luxe, en finance ou dans les jeux vidéos.

Malheureusement, en raison de la baisse de statut, évidemment en partie de l'érosion du salaire mais vraiment de la baisse de respect envers l'Etat de la part de la population de façon plus générale, ce sont devenus des jobs alimentaires, "un travail" comme tu l'écris bien. De facto, c'est le moindre effort qui s'érige en règle avec une brutale chute de productivité et de qualité de travail à tous les niveaux de la chaine. Très dur à compenser avec des milliards en plus, c'est mollasson, cela restera mollasson je pense.

Le point important dans le post de Gimly, c'est "quand tu gères une boite". Je pense pas que la déconnexion soit aussi simple que pour un boulot de salarie/freelance.

 
Le point important dans le post de Gimly, c'est "gérer une boite". Je pense pas que la déconnexion soit aussi simple que pour un boulot de salarie/freelance.

Chacun est différent mais, surtout en phase de création (donc avec la perspective de la faillite permanente ) il y a pas de soupape. Tu penses a ça H24 dès que tu dors pas, c'est toujours dans un coin de ta tête.

Certes mais y’a des gens qui se mettent la rate au court bouillon en étant salarié sans responsabilités déjà
Je pense que c’est une question d’attitude avant tout mais ce n’est qu’une opinion et tu peux ne pas être d’accord

Mais même au pire quoi? Ça a foiré et alors t’es en France tu vas pas finir sous un pont.
Quand je vois que j’ai été dans une boîte qui s’était magnifiquement plantée après avoir gâché une quantité d’argent à n’en plus finir , que ça n’empêche pas ses anciens dirigeants d’exister encore et d’être soi disant d’après linked in advisors de startup je me dis que la honte les a pas étouffés.
Quasi sûre qu’ils ont pas revendu leurs apparts non plus

Chacun est différent mais, surtout en phase de création (donc avec la perspective de la faillite permanente ) il y a pas de soupape vraiment possible complètement. Tu penses a ça H24 dès que tu dors pas, c'est toujours dans un coin de ta tête.

Les angoisses c'est pas rationnelle
 
Ensuite il y a des gens qui dépendent de toi.

Chacun est différent mais, surtout en phase de création (donc avec la perspective de la faillite permanente ) il y a pas de soupape vraiment possible complètement. Tu penses a ça H24 dès que tu dors pas, c'est toujours dans un coin de ta tête.

Mais même au pire quoi? Ça a foiré et alors t’es en France tu vas pas finir sous un pont.
Quand je vois que j’ai été dans une boîte qui s’était magnifiquement plantée après avoir gâché une quantité d’argent à n’en plus finir , que ça n’empêche pas ses anciens dirigeants d’exister encore et d’être soi disant d’après linked in advisors de startup je me dis que la honte les a pas étouffés.  
Quasi sûre qu’ils ont pas revendu leurs apparts non plus
Une copine a aussi planté sa création de boîte qu’importe l’expérience lui a permis d’entrer en big 4

Je vais être tellement content de FIRE après ça je vous dis pas

rofl je pensais pas que le topic serait déjà en mode vieux vis à vis des generations actuelles qui veulent faire simplement le taff pour lequel elles ont signé et pas plus, et que celui ci ne soit pas l'alpha et l'oméga de leur vie

Un milieu très sain mentalement dis moi      

tu penses pas retomber dedans avec un autre projet ?

Je vais être tellement content de FIRE après ça je vous dis pas

Le grand vide que ça va te faire
Attention, danger

Je vais avoir assez de €€ pour remplir le vide

Yes je l'ai vécu ça. le 9h-19h est pris par l'ops et résoudre les problème, souvent meeting back to back, donc les sujet de fond c'est 19h+ ou le weekend. Je pense c'est vrai pour tous les tafs à responsabilité. Après tu as des gens (comme notre CEO actuel) qui arrive a délégué de manière très efficace et avoir du temps durant la journée. Ca demande une sacré organisation et expérience parcequ'il faut identifier les meetings où tu peux ne pas aller et ceux où tu es indispensable et avoir un reporting au petit oignons.