Reprise du message précédent :

 
ils regardent différemment; mais les "jeunes"  regardent pas les infos en replay hein

L'économie on s'en fou un peu en vrai, c'est pas le truc le plus important. Ce que je trouve intéressant dans ces pays c'est la gouvernance

En direct oui. Mais y a les replays et les extraits sur tous les médias sociaux.

Mais les extraits sur les réseaux si "CLASH SUR LE PLATEAU"

 
La France est une monarchie qui a eu du mal à se transformer en démocratie. La tentative de republique parlementaire fut un échec précisement car les coalitions ne fonctionnent pas bien ici : il n'y a pas la culture du compromis, c'est TRES radical et clanique.
 
Je te rejoins sur le besoin d'alternance centre gauche/droit ce que LREM a remplacé comme dernière rampart contre l'extreme droite, assez logique au final. Tant que le PS s'alliera avec LFI et LR avec le RN, il n'y aura pas d'issue
 

 
Je suis investisseur dans pas mal de PME sous LBO, quelques startups aussi et quand même, ça booste : secteur medical qui exporte, secteur industriel qui exporte, software B2B industriel, je n'ai qu'une vision parcellaire évidemment mais un ressenti positif depuis l'été 23 de mon coté. Ca recrute aussi enfin ça peine à recruter tant il y a de demandes de recrutement. Bref tu vois le marasme économique dans quel secteur ?

L'économie c'est le moteur des votes extrêmes.

là encore tu te trompes

la grosse part des téléspectateurs ont moins de 70 ans

et les plus âgés regardent surtout les chaines publiques, qui sont plutôt à gauche

C'est quoi la part d'audience de cnews déjà ?

 
 
je pense qu'une bonne partie des jeunes boeufs qui regardent les emissions qui te font perdre 10 points de QI par semaine, ne vont pas voter
 
 
tout comme les débiles qui manifestent pour laPalestine-lesdroitsdespersonnestrans-contrelemacronisme-àmortleRN-ACAB font bcp de bruit place de la république, mais ne se déplacent pas tant que ça dans les bureaux de vote.

J'aimerais bien avoir ta confiance.

Je pense pas. Ce n'est pas le cas aux US par exemple ou le moteur des votes c'est les valeurs. Les gens vote contre les woke, l'avortement et pour des valeurs sois disant chrétienne (avec un mec divorcé 4 fois qui se tape des actrice de cul et des putes mineurs, mais bon...on est plus à ça prêt).
En france on va vers la même chose je pense.
Si les gens votaient pour l'économie ils voteraient soit NFP pour raser gratis, soit LREM pour payer moins d'impôt. RN est à 0 sur l'économie.

Mouais, le vote Trump c'était aussi la Rust Belt avec d'anciens territoires industriels complètement abandonnés économiquement.

 
Ah bah dans certains coins des États Unis clairement, t'as aucune autre alternative à Trump quand tu parles aux gens  
 
quand on sort du microcosme LA / NY et autres grandes villes plutot ouvertes sur les valeurs

Mais qui ont aucun intérêt à voter trump...Ces gens là devraient voter pour obamacare, la fac gratos, le revenu universel etc... Quand tu es sinistré avec 1000$/m dans ton trailer trump c'est le pire qui peu t'arriver.

 
   
 
C'est juste le truc qui va déterminer le destin de la nation, mais bon, personne n'est parfait quoi...

Oui les gens votent idiots et contre leurs propres intérêts, mais rien de neuf de ce point de vue là, c'est le populisme.

balayer d'un revers de main le rôle des médias sur la base de l'audience de CNEWS me semble plus qu'hasardeux
 
enfin à la base je relevais juste un truc faux énoncé par LooKooM

Donc tous les médias font de la retape pour le RN ?

C'est du communisme. Si un jour je deviens milliardaire ça m'empêchera d'être encore plus riche !
Bon je le serais jamais mais ça je le sais pas.

Non. C'est pas 2% de chômage en plus ou moins qui déterminent l'avenir d'une nation.

ça n'est toujours pas ce que j'ai dit  

Les médias font de la rétape au buzz, au clash, donc polarise donc font monter les extrêmes.

 
Métallurgie car je ne peux juste que témoigner dans mon secteur, pour le reste je regarde plus les évolutions à travers des indicateurs comme le PIB, le PMI qui ne se portent pas très bien.
 
Puis la situation globale de la France avec cette énorme épée de damoclès au dessus de la tête déjà à moitié coupée. J'ai peur qu'on subisse le même sort que nos amis les Grecs, après je me conforte en me disant que je suis très pessimiste et que je n'ai pas toutes les infos, ni connaissances pour en être sur donc que je me trompe.

2024/2025 ça semble compliqué pour le machinisme agricole.
30% de diminution des ventes à priori
rien à voir avec la France spécifiquement, je parle du marché européen.

 
Je pense que ça a libéré la parole d'une partie d'entre eux.
 
Maintenant, voter FN et apprécier avoir des étrangers dans son pays/le multiculturalisme, je ne comprends pas trop le projet je t'avoue.
 

 
Je suis une femme, peau peu bronzée, pas musulmane, pas d'accent, père ingénieur et mère chercheuse bac+8. Évidemment dans cette configuration, j'ai très ressenti très peu de racisme.
 
J'ai habité 3 ans dans le Var où on me disait ''oui mais toi c'est différent tu es bien élevée''. J'ai très vite compris qu'il s'agissait d'une discrimination sociale avant tout et que c'était plus facile de dire ''j'aime pas les noirs'' que ''j'aime pas les pauvres''
 
Mais je ne te rejoins pas : je ressens bien à la télé/forum un racisme primaire anti musulman/noir/arabe qui grandit par rapport à il y a 5 ans par exemple.  
Et pourtant j'ai toujours été une grande ambassadrice du ''si tu te comporte correctement tu feras changer d'avis même les plus racistes'' et j'ai toujours pris à coeur d'être un ''exemple'', d'être bienveillante envers tout le monde (par ex avec ma belle mère qui est fan de Zemmour ).
 
Mais là c'est vraiment la première fois que je ressens un sentiment de rejet aussi intense, en 12 ans de vie en France.
 

 
Si c'est ta question, personne ne m'a encore insultée de sale noire/arabe/juive dans la rue encore. Il m'est arrivée d'avoir des remarques, de la même manière que quand on est une femme parfois y a une blague de trop qui peu faire tiquer, mais je suis d'un naturel assez positif et ça ne m'a jamais tant touché.
 
Mais vivre dans un pays, qui vote majoritairement ''contre les étrangers'' bah oui clairement ça me fait énormément de peine, même si au quotidien mes potes/collègues sont des macronistes/gauchos citadins.

 
Pour un bac+8, ne pas comprendre ou la dérivée budgétaire soutenue va nous mener, c'est quand même une faute et une preuve de faiblesse intellectuelle

 
Oui mais il ne faut pas non plus faire des raccourcis aussi gros

 
Perso mon exit- en Grèce -  est déjà programmé, j'ai qu'à appuyer sur le bouton pour partir - en cas de problématique que j'estimerai trop importante en France POUR MOI.
 
et pourtant j'ai un job non delocalisable.  
 

 
Par contre, il faut aussi prendre le recul :
 
- ~1/3 des inscrits c'est <> de 1/3 du pays (même s'il doit y avoir une tendance)
- voter RN c'est voter contre les futur immigrants et les migrants en situation irrégulière avant tout
- vouloir régulier un flux migratoire <> racisme
- même pour le RN, un citoyen français, même d'origine étrangère n'est pas un étranger
 
Je pense qu'il ne faut pas trop surinterpréter les résultats du vote... Oui il y a une partie du pays qui nage dans la zone du xénophobisme, du racisme, de l'islamophobie & co. Mais ça fait 40, 50 ans que ça existe. Et je ne pense pas qu'on puisse mesurer ces phénomènes via les résultats du RN a des élections.

Je finissais la lecture de Les Russkoffs de Cavanna hier soir. Décidément, qu'il nous manque de grande figure pleine d’humanité de sa trempe. On votera Meurice en 2027!

It's the economy, stupid.

 
Sans que la situation soit top, ce n'est effectivement pas aussi terne que ça. C'est un jeu relatif pour le moment et la France n'est pas dramatiquement plus mauvaise que le reste de l'Europe, plutôt dans une situation enviable par d'autres en fait.  
 
En revanche dans un jeu relatif mondial l'Europe se fait rattraper très vite économiquement par des pays anciennement peu developpés et distancée par les US et d'autres pays très pro capitalisme. Donc selon ton industrie et si tu es exposé à l'Europe, au monde, etc... tu peux vite avoir une perception très différente de la situation.

La dérive budgétaire n'a que peu avoir avec la situation économique. C'est simplement de la mauvaise gestion pur et simple, droite ou gauche pareil.  
C'est presque pas de "l'économie" c'est de la compta à ce niveau Tous les gouvernement ont utilisé le budget pour s'acheter des voix. Du coup oui c'est pas très efficient

Au-delà des problèmes de gestion budgétaire, l'économie influence fortement les comportements électoraux. Une rapide observation des cartes électorales montre clairement que les zones sinistrées ou manquant de dynamisme économique ont tendance à voter en plus grand nombre pour le RN. Les habitants de ces régions ne perçoivent plus d'avenir prometteur avec des politiques modérées (mondialistes)

en tout cas moi pas de 2nd tour, ça me libère mon dimanche
et une pensée aux gauchistes qui vont devoir aller voter borne ou Darmanin pour castoriser, je n'en serais personnellement pas capable

Non bah quel que soit le gouvernement, la situation c'est un peu comme s'ils étaient enroulés dans du fil barbelé qui se resserre à chaque mouvement...
 
Si on est honnête, si on augmente la fiscalité => gilets jaunes...
Si on réforme les retraites / assurances chômages => quasi gilets jaunes / montés en forces des extrêmes...
Si on veut toucher à la protection sociale => fin du modèle français
 
Et à côté de ça, l'opinion veux : un hôpital plus rapide et plus efficace (mais sans plus de budget, donc sans payer plus/embaucher plus de soignants et non plus d'investissements dans l'équipement).
Et ça tu peux le décliner pour ~ tout le régalien : l'éducation, la police, l'armée, etc.  
Sans parler de l'écologie, tout le monde est pour, personne ne veut payer.
 
Franchement, c'est quasi impossible dans un état comme la France d'avoir un budget à l'équerre sans risque soit une demi-révolte, soit une sanction rapide dans les urnes (et donc même en parlant d'un vrai parti de gouvernement, ne pas réussir à justement faire aboutir le projet de transformation).
Parce que c'est facile de pisser sur le bilan de LAREM, mais sans le quoiqu'il en coute, si on avait laissé crever les plus faible pendant le Covid et filer les destruction d'entreprise et suppression d'emploi... Y'aura pas eu de conséquences politiques ni économique peut être

 
Dans une situation où on se dirige vers une majorité relative et une cohabitation c'est plutôt logique que tout le monde se rue sur l'assemblée, c'est l'endroit où tout va se passer pendant la prochaine année a minima
 
Pareil pour Hollande, Wauquiez, etc...
 
C'est pas du tout une place au chaud imo. Selon comment ça se passe on aura peut-être une autre dissolution le 9 juin 2025

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Apres Jupiter, ca tourne, c'est normal.
 
Je m'en vais.

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Je sais pas j'ai sûrement une vision simpliste mais si on compare a une entreprise faire 5% d'économie sans tout peter c'est en général pas impossible et au souvent relativement indolore.

L'éducation par exemple, on a un budget de l'éducation nationale qui fait que augmenter pour des performances toujours plus merdiques. Quand tu vois que les finlandais ont 30% d'heure de cours en moins et nous éclatent au pisa tu te dis qu'il y a sûrement des trucs a faire en terme d'organisation, de philosophie de travail, de méthodes... On peut sûrement faire bien mieux avec 10% de budget en moins.

Mais bon comme on est sur un paysage politique ultra clivant il faut parler d'abaya, de vouvoiement et d'uniforme plutôt que de sujets de fond.

Pareil les retraites il y a sûrement du gras a aller chercher dans les grosses retraites de manière relativement indolore au final mais on nous fait chier avec des réformes idéologiques qui a la fin ne rapportent pas un rond...

L'hôpital quand tu regardes c'est typique. Il y a plein d'argent. C'est juste que le machin disparaît dans les limbes de la bureaucratie et du mauvais management