Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

gimly the knight

Reprise du message précédent :

sire deck a écrit :

On a un exemple contraire ici même. Bon peut être que quand il aura toucher le gros argent, il changera d'avis mais pour l'instant ça tient

Ben pour l'instant c'est un prolo, oui [:spamafote]

Je pensais pas, mais je te garanti que payer 300K€ d'impots, même si tu as gagné 1M€, ca n'est pas neutre psychologiquement.

Et bon, la première fois et quand c'est exceptionnel, tu te fais une raison, tu arrives même a en tirer une certaine fierté. Mais si ca devient annuel, je comprends que ca change les gens et qu'ils cherchent des solutions [:spamafote]

Message cité 6 fois
Message édité par gimly the knight le 19-06-2024 à 16:58:16

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canseliet

KaiserCz a écrit :

du M&A et du "conseil" quoi en simplifiant

voilà

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

rokhlan a écrit :

Sauf que toi t’es mal payé donc c’est pas grave

ça va en AVV junior dans la région de Lyon

Message édité par btbw03 le 19-06-2024 à 17:01:42

pilef

gimly the knight a écrit :

Attends, tu es en train de dire que tous les gens qui déclarent que, cela ne les dérangerait pas de payer des impôts virtuels sur de l'argent qu'ils n'ont pas, se trompent ?

Les bras m'en tombent

Message cité 1 fois

n0b0dy

s'cusez je débute

pilef a écrit :

Attends, tu es en train de dire que tous les gens qui déclarent que, cela ne les dérangerait pas de payer des impôts virtuels sur de l'argent qu'ils n'ont pas, se trompent ?

Les bras m'en tombent

[:rhadamenthos:2]
[:buffo:5]

Citation :

Les bénéficiaire d’aides en faveur d’une augmentation des aides

[:rhadamenthos:2]
[:buffo:5]

Citation :

les gens supportant le plus l’impôt et ne bénéficiant que peu ou pas de la redistribution en faveur d’une réduction des impôts

[:hishonss:4]

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

diegolvobanania

Ben quoi ?

En résumé :

- "Camarade, si tu avais deux fermes, tu en donnerai une pour la patrie ?"
- "Bien sûr, je donnerai une de mes deux fermes pour la patrie"

- "Camarade, si tu avais deux tracteurs, tu en donnerai un pour la patrie ?"
- "Bien sûr, je donnerai un de mes deux tracteurs pour la patrie"

- "Camarade, si tu avais deux poules, tu en donnerai une pour la patrie ?"
- "Ha non, ça non"

- "Tu donnerai une ferme, un tracteur, mais pas une poule - pourquoi ?"
- "Parce que les deux poules, je les ai !"

Message cité 1 fois

r06

gimly the knight a écrit :

Marrant j'aurais dit le contraire.
Personnellement en 1 shot ça m'embêterait bien, dans la durée je trouve qu'on y fait plus attention.
D'ailleurs, je n'ai qu'une vague idée de combien d'IR je paye.

onina

gimly the knight a écrit :

Ben pour l'instant c'est un prolo, oui [:spamafote]

Je pensais pas, mais je te garanti que payer 300K€ d'impots, même si tu as gagné 1M€, ca n'est pas neutre psychologiquement.

Et bon, la première fois et quand c'est exceptionnel, tu te fais une raison, tu arrives même a en tirer une certaine fierté. Mais si ca devient annuel, je comprends que ca change les gens et qu'ils cherchent des solutions [:spamafote]

Par ailleurs, y'a des gens qui peuvent considérer que l'argent qu'ils gagnent n'est entièrement le leur, et que sans l'Etat et les contributions des autres, ils n'auraient pas cet argent, donc ça semble logique de contribuer à son tour. [:spamafote]
Je ne dis pas que ça ne te crispe pas 5 min au moment de payer, mais ensuite t'y réfléchis un peu et ça passe (enfin, pour beaucoup de gens).

Pis faut pas déconner, on ne parle pas de taux entre 90 et 100% non plus, 30% ça reste honnête à partir de certaines sommes.

Message cité 1 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Il faudrait surtout que les revenus financier, enfin tout ce qui n’est pas issu du travail soit très lourdement taxé

Et bcp moins un revenu de travail

Taxer à 90% des flux parasite qui ne font qu’enrichir une minorité sans bienfait au bien commun, no soucis, et ça serait même normal

Message cité 3 fois
Message édité par btbw03 le 19-06-2024 à 17:35:54

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

btbw03 a écrit :

Toi on a bien compris que tu n'avais qu'une poule, mais le vulgaris populi, son épargne il l'a construit avec son travail, donc elle a déjà été taxée et ses intérêts sont également taxés. Donc c'est bien issu du travail, et taxé à deux niveaux différents. Donc c'est quoi les flux parasites pour ces vulgaris populi?

Message cité 3 fois

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

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etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

gimly the knight a écrit :

200 sur moins de 500 tous les ans, je pense que ça me fait plus mal

En vrai, même si je suis pas trop du genre à râler sur les impôts, voir partir plus de 15k€ tous les mois, on se dit quand même que bon, plus, ca serait peut-être vraiment beaucoup quand même.

Et dans tous les cas, même si "relativement" c'est peut-être moins difficile, bah on garde quand même la notion que ca représente et ca pique un peu quand même (surtout quand on en voit l'utilisation, particulièrement quand son conjoint rentre du boulot et nous raconte sa journée )

diegolvobanania a écrit :

Message cité 1 fois

---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

MEI

|DarthPingoo(tm)|

btbw03 a écrit :

Le jour où ça arrive, tu n'as plus d'actionnaires, donc tu n'as plus de trésorerie, donc tu n'as plus d'emplois. Brilliant.

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

naantais

Stade 6-9

btbw03 a écrit :

Pour 10% de plus value restante, personne n'assumera le risque de l'investissement. C'est le défaut d'une politique d'imposition extrême : les indépendants diminuent leur charge de travail, l'investissement baisse, les grilles de salaires changent, les activités s'adaptent au nouveau mode d'imposition. Dommage pour les créneaux de médecins spécialistes, ils iront au golf.

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Smart à falzar d’alpaga nacarat, frac à rabats ,[...], grand crachat d’apparat à strass, raglan afghan à falbalas, Andras MacAdam, mâchant d’agaçants Partagás, ayant à dada l'art d'Alan Ladd, cavala dans la pampa

onina

gregouf a écrit :

Simplement les taxer à hauteur des taxes sur le travail (comme l'avait fait Hollande, ce décidément dangereux ultra gauchiste ) serait déjà bien.

Message cité 4 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

gregouf a écrit :

Oui enfin bon on ne parle pas du petit épargnant qui a réussi à mettre quelques euros de côté par son salaire …

onina a écrit :

Simplement les taxer à hauteur des taxes sur le travail (comme l'avait fait Hollande, ce décidément dangereux ultra gauchiste ) serait déjà bien.

Voilà

Message édité par btbw03 le 19-06-2024 à 17:52:07

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

onina a écrit :

Simplement les taxer à hauteur des taxes sur le travail (comme l'avait fait Hollande, ce décidément dangereux ultra gauchiste ) serait déjà bien.

Oui, c'est la discussion autour de la suppression de la flat tax, mais ce n'est pas ce que notre voleur de poules raconte. J'essaie de l'aider pour produire plus d'oeufs

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

etoile64 a écrit :

200 sur moins de 500 tous les ans, je pense que ça me fait plus mal

Mais comment une anesthésiste arrive à 450/500k de revenu brut ?

Parce que j ai 2 anesthésiste en connaissance, ils sont à des années lumières en dessous de ça comme salaire

Message cité 3 fois

momo_ge

btbw03 a écrit :

Mais comment une anesthésiste arrive à 450/500k de revenu brut ?

Parce que j ai 2 anesthésiste en connaissance, ils sont à des années lumières en dessous de ça comme salaire

Ca dépend surtout du prix que les gens sont prêts à mettre pour se réveiller

Message cité 1 fois

MEI

|DarthPingoo(tm)|

onina a écrit :

Simplement les taxer à hauteur des taxes sur le travail (comme l'avait fait Hollande, ce décidément dangereux ultra gauchiste ) serait déjà bien.

Après on entre dans le débat de l'idéologie. Mais les dividendes (ou la PV) sont issus aussi de création de richesse. Néanmoins l'investisseur doit supporter un risque sur son capital.

Alors que les revenus issus du travail lui est accessible sans capital de départ ni prendre de risque sur ce même capital. C'est donc - à mon sens - justifiable d'être taxé différemment, afin d'inciter les gens à investir.

Message cité 1 fois

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etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

btbw03 a écrit :

Mais comment une anesthésiste arrive à 450/500k de revenu brut ?

Parce que j ai 2 anesthésiste en connaissance, ils sont à des années lumières en dessous de ça comme salaire

Parce que c'est du salaire qu'ils ont, donc probablement dans le public.

Message cité 2 fois

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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

momo_ge a écrit :

Ca dépend surtout du prix que les gens sont prêts à mettre pour se réveiller

Bah même en libéral

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

etoile64 a écrit :

Parce que c'est du salaire qu'ils ont, donc probablement dans le public.

C'est marrant quand meme de raisonner comme ca. Ca te laisse 300K dans ta poche. Si tu compares au salaire que tu avais en travaillant a l'hopital publique, est-ce que tu consideres qu'une augmentation d'un facteur 3x-4x(???) pour un boulot equivalent est justifiable? Sachant que l'argent vient de la CPAM/Mutuelle dans les 2 cas.

Message cité 3 fois
Message édité par gregouf le 19-06-2024 à 18:02:07

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

MEI

|DarthPingoo(tm)|

btbw03 a écrit :

Mais comment une anesthésiste arrive à 450/500k de revenu brut ?

Parce que j ai 2 anesthésiste en connaissance, ils sont à des années lumières en dessous de ça comme salaire

AMHA c'est 500K de CA plutôt je pense. Donc entre l'IS, l'URSAFF & co, c'est pour ça que ça pleure que ça paie beaucoup d'impot. Mais bon. Ce n'est pas de l'IR, mais des cotisations sociales pour une bonne partie...

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

etoile64 a écrit :

Parce que c'est du salaire qu'ils ont, donc probablement dans le public.

Mais toi les 450/500k c est pas ton brut qui « te reviens » ?

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

MEI a écrit :

Aaahhhhhh Elle raisonne en CA

MEI

|DarthPingoo(tm)|

gregouf a écrit :

C'est marrant quand meme de raisonner comme ca. Ca te laisse 300K dans ta poche. Si tu compares au salaire que tu avais en travaillant a l'hopital publique, est-ce que tu consideres qu'une augmentation d'un facteur 3x, 4x pour un boulot equivalent est legitime et justifiable?

Ca va te dire oui, car ça prend un gros risque moral en cas de mauvais travail...

Mais ne pratique ça vie surtout en se sucrant sur le dos de la SS et des mutuelles...

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

MEI a écrit :

Mais ne pratique ça vie surtout en se sucrant sur le dos de la SS et des mutuelles...

Restons bienveillants même si nous sachons

Mais du coup sur les 450/500k, quelle est la part réelle de « salaire » le bas peuple veut savoir

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Message édité par btbw03 le 19-06-2024 à 18:00:55

Theomede

Flingué mais pas trop

gimly the knight a écrit :

Personne n'aime les riches, jusqu'à ce qu'ils le deviennent, ensuite ils planquent leur argent ou flippent de le perdre [:yiipaa:4]

T'as vraiment l'air fan frero.

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

gregouf a écrit :

C'est marrant quand meme de raisonner comme ca. Ca te laisse 300K dans ta poche. Si tu compares au salaire que tu avais en travaillant a l'hopital publique, est-ce que tu consideres qu'une augmentation d'un facteur 3x, 4x pour un boulot equivalent est legitime et justifiable?

Dans le public j'étais plutôt à 5-6k€, gardes comprises.

Y a plusieurs facteurs (je compare entre mes 2 services, le précédent et l'actuel) :
- clairement les gardes dans le public sont mal rémunérées
- les horaires dans le privé sont plus lourds qu'en public
- le rythme est incomparablement plus intense en privé qu'en public (rien que pour les consultations, qui ne dépendent donc pas de facteurs autres que moi, je pense que j'en vois 2 fois plus dans la journée que ce qu'on avait dans le public)
- la responsabilité n'est pas la même (erreur médicale : responsabilité assumée par l'hôpital en public, par son assurance dans le privé)
- il y a toute une partie de boulot de dirigeant d'entreprise en sus du reste qui n'existe pas dans le public.

edit : j'ai déjà donné des chiffres assez précis y a pas si longtemps.

Message cité 1 fois
Message édité par etoile64 le 19-06-2024 à 18:04:57

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« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

onina

MEI a écrit :

Après on entre dans le débat de l'idéologie. Mais les dividendes (ou la PV) sont issus aussi de création de richesse. Néanmoins l'investisseur doit supporter un risque sur son capital.

Alors que les revenus issus du travail lui est accessible sans capital de départ ni prendre de risque sur ce même capital. C'est donc - à mon sens - justifiable d'être taxé différemment, afin d'inciter les gens à investir.

Même sans rentrer dans le débat d'idées, il n'y a pas eu de chute drastique de ces investissements sous Hollande, preuve que ça ne change pas grand chose.

patx3

onina a écrit :

Simplement les taxer à hauteur des taxes sur le travail (comme l'avait fait Hollande, ce décidément dangereux ultra gauchiste ) serait déjà bien.

L'entreprise appartient à l'actionnaire et le bénéfice est taxé deux fois, à l'IS et à l'IRPP ensuite.

C'est la raison pour laquelle, par le passé, il y avait un mécanisme neutralisant la double imposition, l'avoir fiscal.

Avec la suppression de l'avoir fiscal, le taux avait été diminué, à titre de compensation.

Et est venu s'ajouter ce truc merveilleux et extraordinaire, les charges sociales qui ne donnent aucun droit en retour : la CSG.

Je te laisse vérifier si ton taux moyen d'imposition est supérieur ou inférieur à 30 %, qui est la flat tax sur le patrimoine financier.

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

etoile64 a écrit :

Dans le public j'étais plutôt à 5-6k€, gardes comprises.

Le rythme et les horaires sont lies au nombre d'acte je suppose, right?
Les procedures medicales sont equivalent entre public et prive, donc en toute logique le facteur d'augmentation de salaire ne devrait etre lie qu'a ca (et l'assurance), right?
Hors je suppose que c'est la teuf des depassements d'honoraires car l'Etat prefere sous-financer le public pour que le prive s'etende au detriment de la CPAM/Mutuelle et du bien commun au final, right?

On parlait du sous-financement des hopitaux publics il y a peu, ca fait longtemps que ca traine et ca favorise malheureusement les structures privees. Et ca donne des extremes comme Orpea par exemple...

Enfin tant mieux pour toi :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par gregouf le 19-06-2024 à 18:15:35

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

gimly the knight

onina a écrit :

Je sais pas, psychologiquement ça me semble plus compliqué de payer 300 balles sur 2000 balles (je donne des chiffres au hasard hein) que 300k sur un million. Dans le 1er cas ça a nettement plus d'impact que dans le 2e non ?

Par ailleurs, y'a des gens qui peuvent considérer que l'argent qu'ils gagnent n'est entièrement le leur, et que sans l'Etat et les contributions des autres, ils n'auraient pas cet argent, donc ça semble logique de contribuer à son tour. [:spamafote]
Je ne dis pas que ça ne te crispe pas 5 min au moment de payer, mais ensuite t'y réfléchis un peu et ça passe (enfin, pour beaucoup de gens).

Pis faut pas déconner, on ne parle pas de taux entre 90 et 100% non plus, 30% ça reste honnête à partir de certaines sommes.

Je connais cette théorie [:gingerspirit:3]

Puis un jour je l'ai vécu en pratique.

La remarque de Pilef résume tout en fait.

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 19-06-2024 à 18:16:03

onina

gimly the knight a écrit :

Je connais cette théorie [:gingerspirit:3]

Puis un jour je l'ai vécu en pratique.

La remarque de Pilef résume tout en fait.

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs

Et y'a plein de gens qui la vivent en pratique sans avoir le même avis que toi. [:spamafote]

Message cité 1 fois

gimly the knight

onina a écrit :

Et y'a plein de gens qui la vivent en pratique sans avoir le même avis que toi. [:spamafote]

Ici j'en ai pas encore vu, et IRL non plus [:cosmoschtroumpf]

En revanche des gens non concernés qui pensent savoir ce que ca fait, y'en a déjà deux rien que sur cette page

Aprés j'ai même pas cherché à défiscaliser plus que ça et j'essaierai pas plus la prochaine fois, mais ce que je dis c'est que psychologiquement, ca change des choses, c'est tout.

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 19-06-2024 à 18:19:03

Theomede

Flingué mais pas trop

gimly the knight a écrit :

Vu le montant, pourquoi t'as pas juste délégué la gestion et l'optimisation à un pro ? Lookoom t'en aurait trouvé un

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

gimly the knight

Theomede a écrit :

Vu le montant, pourquoi t'as pas juste délégué la gestion et l'optimisation à un pro ? Lookoom t'en aurait trouvé un

Mais parce que j’ai été pris par surprise [:zedlefou:1]

Et non, les montants ne sont pas assez élevés pour se lancer dans de la défiscalisation sauvage, ça reste des truc de classe moyenne

alkibiades

btbw03 a écrit :

Mais comment c est pas étonnant :lol: :lol: :lol:

T y échappera pas le jour où on y aura l impôt de naissance chéri [:cerveau zoubi]

J'ai désormais une deuxième nationalité et au pire aucun problème à perdre ma nationalité Française.
Mon voisin actuel est un américain qui vit à SGP depuis 15 ans et qui a perdu volontairement sa première nationalité.

Pour le frottement fiscal, je suis à contre courant, j'ai essayé d'en payer (toujours également) le moins possible et avec un certains succès, je suis arrivé à un stade ou j'accepte sans trop de problème de payer jusqu'à 20/30%.
Au delà, j'ai encore un peu de mal :cry:

Payer des impôts lorsqu'on travaille moins et gagne plus, c'est nettement plus facile!
Même lors d'une revente de société. Ma dernière j'ai laché beaucoup, mais on s'habitue.

Message cité 1 fois

KaiserCz

bros before hoes

alkibiades a écrit :

mais de quoi tu parles ? :heink:

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Just click it .

hadado

gimly the knight a écrit :

Ben pour l'instant c'est un prolo, oui [:spamafote]

Je pensais pas, mais je te garanti que payer 300K€ d'impots, même si tu as gagné 1M€, ca n'est pas neutre psychologiquement.

Et bon, la première fois et quand c'est exceptionnel, tu te fais une raison, tu arrives même a en tirer une certaine fierté. Mais si ca devient annuel, je comprends que ca change les gens et qu'ils cherchent des solutions [:spamafote]

Je suis entrain de calculer pour le fun ce qu'on va rapporter au fisc je pense que c'est plus que Dante sa femme et leurs enfants dans toute leurs vie respectives rien que pour ma part. Et bien tu sais quoi? Ça me pose aucun problème

Message cité 2 fois

Chou Andy

Would you know my nem

On pourrait me prendre deux fois plus, ça m'en toucherait une sans faire bouger l'autre.

Message cité 2 fois

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J'aurais voulu être un businessman

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