Reprise du message précédent :

 
Quelqu'un de droite te dirait que c'est pareil à l'extrême droite, c'est très édulcoré aussi.
 
Il n'empeche.

Tu parlais du monde.
Mais même pour la France, c'est ça que tu appelles extrémisé ?
Tu parles toi-même de centre-gauche donc ça m'étonnerait.

Ok j'ai compris ta thèse, c'est que la population s'extremise des deux côtés mais que les gouvernants (en France) sont sur un barycentre centriste. Mouais pas franchement convaincu, même pour la France (et bien sûr absolument pas pour le monde).

 
Les résultats du dernier scrutin et les scores LFI/FO/PC/EELV d'un coté, du RN/Reconquete de l'autre, très élevés par rapport aux scores de LR/LREM/PS. C'est tout.
 
Dans le paysage mediatique aussi, ce sont les extremes qui dominent.

 
"L'extreme gauche" actuelle, c'est un peu le PS d'il y a 20-25 ans. L'extreme droite n'a pas devie de sa ligne.

C'est quoi l'extrémisme de EELV ?  

 
Ils te proposent de manger plus de petit pois!

 
Je ne suis pas un expert donc peut être à coté de la plaque mais tout de même, le PS d'il y a 20-25 ans c'était Jospin et Aubry, on était LOIN des propositions LFI/EELV d'aujourd'hui je trouve.
 
Pas non plus un expert de ce qu'était l'extreme droite d'il y a 20-25 ans mais j'ai l'impression qu'il y avait une idéologie sous jacente beaucoup plus assumée raciste et "la France aux français" que dans le discours actuel.
 
Mais encore une fois, je ne suis pas tout à ces sujets.
 

 
Decroissance, décolonialisme, politique energetique pro-russe... ce n'est plus un parti de l'arc republicain je pense, non ?

L'extrême droite actuelle c'est un peu le RPR d'il y a ...

On arrive assez vite à une limite.
 
Un truc arrive sur une tendance et n’était pas ou que très peu disponible avant.
C’est mina disposition de tout le monde. C’est nouveau, tout le monde essaie pour voir. Une fraction aime, une autre n’aime pas. Mais maintenant c’est disponible.
Démêler le fait d’aimer parce qu’on a pu essayer parce que c’est mis à disposition, et d’aimer parce que les autres le font parce sur c’est mis à disposition est quand même très spécieux.
 
Ça n’empêche pas de s’en moquer bien évidemment, c’est pas drole sinon.

Regarde les 15 points pousses par LFI aux Europeennes, soit le parti le plus a gauche de l'echiquier politique. Y'a pas grand chose qui réveillerait un Marx, c'est bien mou dans les propositions pour un soit-disant "extreme"

Les gens sont devenus tout mou

Bah les gens ici disent qu'ils étaient d'extrême gauche et/ou humanistes ou je ne sais quoi quand ils étaient jeunes et qu'ils sont centristes maintenant. J'ai vu personne dire qu'il était très à droite à 18 ans et centriste maintenant.

T'aurais été le 1er à gueuler à l'extrême gauchisme économique sur les 35h (idée de DSK)  

On comprends mieux le dicton ce qui est à droite de LFI c'est l'ED.

 
Dans la vraie vie je pense qu'il y a pas mal de gens comme ça par contre
 
moi jai tjrs été de droite classique, sans antécédents familiaux.
je me souviens en 1995 (j'avais 8 ans), j'avais pleuré quand balladur avait été battu au 1er tour    
Tenté par Bayrou au moment des t shirts oranges par contre.
Mais je me suis repris
 
pour reconcilier tout le monde, il m'apparaît assez clair que la politique française est de plus en plus à droite sur le plan économique (pas dur en même temps, on part de loin) et de plus en plus à gauche sur le plan social.

 
J'adore  

ah si qd mm...  
C'est moins bourgeois et plus ouvrier.

 
C'est plus populiste dans la communication clairement, mais je vois pas en quoi c'etait bourgeois avant, mind to explain?
En tout cas, ils soutiennent a mort les vieux, donc je comprends pas trop pourquoi les jeunes qui crachent sur les boomers se precipitent vers Bardella. Trop de paradoxe dans l'electorat, vive l'anarchisme!  

perso sur pas mal de plan j'ai pas trop changé, je suis toujours un sale collectiviste par exemple

j'etais un démilitariste plus jeune car ça coute cher une armée, mais maintenant je me dis qu'on peut continuer de payer une armée mais du coup faut s'en servir plutot que gacher cette ressource

bref des changements à la marge, et pas sur ma vision du monde économique

pas mal de grandes familles bourgeoises votaient FN époque JMLP.
 

ras-le-bol général (insécurité, immigration, justice, etc....)
les vieux votent plus pour Macron.

 
Je parlais du contenu du programme, pas de l'electorat.
 

 
C'est marrant de regarder ce qui s'est passe au UK avec les Tory et leur programme anti-immigration. Ca permet de se projeter avec le FN RN    

Ça va faire tout drôle aux bobos urbains de ne plus pouvoir se faire livrer ses sushi par leur application esclavagiste préférée

 
si tu crois un seul instant que la droite essaye de limiter les moyens d'exploiter les gens  

 
Enormément, et je dirai qu'en devenant parent des positions évoluent aussi!
 
Je me suis également rendu compte hier soir, que si je me regardais avec les yeux de mes 20 ans, je me dirai que je suis un vieux pas très fun, ça m'a un peu déprimé
 
Et pourtant je suis présentement en short au taffe, ce qui est déjà une belle réussite vu ma position !
 
 

 
J'ai fait l'effort de lire toutes les propositions de foi pour les européennes (mêmes des abeilles ou des pirates)...
 
Quelle plaie, j'irai voter blanc
 

 
Ca va, la barre de limbo reste assez haute    

 
assez peu, par contre je suis beaucoup plus à l'aise pour vivre avec mes contradictions et comprendre que sur le principe on est des énormes merdes mais que le confort dans lequel on vit est pas si mal  

D'ailleurs sur notre discussion Extreme/Pas Extreme, le conseil d'etat ne considere pas que le LFI est un parti d'extreme-gauche. Il y a une chronique d'Aymeric Lompret dessus (17 mars '24)

 
En Alsace on est traditionnellement plus à droite que la France, pourtant notre sécurité sociale et couverture maladie est meilleure. Donc oui je pense que la droite est plus sociale que la gauche

mais y'a de l'espoir que ça crame plus vite que prévu, nous venons de pulvériser les accords de Paris en même pas une décennies alors que c'était prévu autour de 2040/2050

on va voir le +3 degrés de notre vivant  

Mais ils ne sont plus dans l'arc Républicain.

Y a aussi, comment dire, la taille de l'effet a prendre en compte. Je vais pas me moquer, je sais pas, de ChatGPT par exemple, parce que c'est un nouveau truc vrai nouveau truc qui change potentiellement les choses. Une mode de bière, ce qui était le sujet initial, non c'est pas pareil. C'est une petite variation dans les goûts de la population. C'est presque par définition un effet de mode. Peu importe la sincérité des gens, c'est pas vraiment la question. Je suis pas non plus en train de dire qu'ils se sont fait violence façon développement personnel en entreprise pour arriver a aimer ces machins. C'est ridicule, c'est tout, et on peut trouver ça ridicule même si on aime plutôt bien.
 
Franchement, si ça ça énerve les gens, c'est qu'il y a nécessairement un petit effet de dévoilement, je pense.

 
oui oui bien sûr monsieur, merci mais il faut partir maintenant on ferme là  

 
Tu as du recevoir les tracts des 31 partis se présentant aux européennes, tu trouveras plus a gauche que lfi dedans.

 
On en reparlera quand les comptes de la région Grand Est auront été fusionnés

 
Dont l'extrême centre, oui.

 
Non, rien reçu.

 
Même à la présidentielle ou aux législatives, le NPA et LO sont largement plus à gauche (ils sont à l'extrème gauche quoi).
Mais je suis d'accord sur le fond avec gregouf, quand tu lis le programme de LFI pour de vrai, c'est du PS. C'est juste que beaucoup chez eux font de l'affichage (un peu comme quand Macron faisait croire qu'il était de gauche ou que Sarko citait Jaurès, à croire que les discours sont toujours plus à gauche que les programmes) et une stratégie de com' assez spéciale.

 
Ha, surprenant.
https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/
La 9 devrait te plaire
 
La 1 plaît beaucoup a ma femme, une profession de foi qui dénigre son travail, elle a apprécié.

 
Bah leur programme, c’est la taqîya  

 
 
Pour la partie en gras.
 
Est ce que tu penses ça sérieusement ou alors c’est juste pour provoquer sur le forum ?
 
Un gouvernement qui baisse les impôts de production tout en tapant à mort sur les plus fragiles du système (les chômeurs ) peut-il vraiment être considéré de centre gauche ?
 
On est clairement à la droite de Chirac / Villepin par exemple

C'est toi qui pose la question

 
Economiquement peut être.
 
Mais c’est pas vraiment sous le prisme economique que tu veux voir LFI. De toutes façons, les français prolo historiquement à gauche se sont tirés chez le RN.
Tout le monde voit bien que LFI a une politique de drague communautaire qui n’est même pas discrète.
L’idée c’est de dire « on a perdu les pauvres issus de plusieurs generations de français, allons draguer les gens issus de l’immigration afro-maghrebine et les « minorités » les plus abrasives possibles (trans etc) pour en faire un melting pot electoral en espérant que ça suffise»
 
Sauf qu’une partie de leur electorat ne peut pas blairer l’autre
 
Il y a qu’à voir qui ils mettent en avant…
Rima Hassan
Caron
Le ducobu vendeur de drogue
 
Bref, tous les détraqués prêts à se prostituer pour le moindre buzz polémique sur twitter. Ils espèrent quoi à la fin?