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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°70673819
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2024 à 11:41:34  answer
 

Reprise du message précédent :

hyca a écrit :


 
Ça manque de red face quand même j’ai eu un doute


 
je suis semi sérieux

mood
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Posté le 24-05-2024 à 11:41:34  profilanswer
 

n°70673854
standalone
Posté le 24-05-2024 à 11:45:51  profilanswer
 

apfel a écrit :


 
15 m2 pour la chambre parentale
10 m2 x2 pour la chambre des enfants
50 m2 Salon + SAM + Cuisine
10 m2 pour un bureau si TT
10 m2 x2 de SDB + WC
10 m2 de couloir/entrée
 
= 125 m2 me parait déjà bien assez convenable
 
Allez 5m2 de buanderie/garde manger éventuellement


 
Chambre parentale un peu petite, rajoute un dressing.
Chambre des enfants trop petite, ou rajoute une salle de jeu.
Un seul bureau, agrandi ou rajoute en un autre.
 
Buanderie et cellier obligatoire  :jap:  
Et ça m'ira parfaitement.
(Le garage est en sus of course)

n°70673857
philibear
Orbital Bacon
Posté le 24-05-2024 à 11:46:08  profilanswer
 


D'où ton goût des résidences secondaires


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°70673892
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 24-05-2024 à 11:50:39  profilanswer
 

philibear a écrit :


D'où ton goût des résidences secondaires


 
D’où la remise sur le marché locatif de sa maison en zone tendue plutôt que de l’occuper un week end par mois :jap:
 
En vrai je taquine tu as déjà exprimé que tu voyais ton rôle de bailleur comme fournisseur d’un service et pas que comme une histoire de thunes ;)

n°70673894
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2024 à 11:51:20  answer
 

philibear a écrit :


D'où ton goût des résidences secondaires


 
qui restent petites
 
et comme Hyca le dit, tout est en location, je déteste avoir des biens vides la majorité du temps (à la fois pour des raisons pratiques, économiques, mais aussi éthiques)
 
d'un côté je suis pour la liberté, etc donc voilà
 
de l'autre, qu'on considère que c'est "normal" de vivre dans 120m2 à deux je sais pas si c'est très sain ou éthique compte tenu des enjeux actuels.
 
je dis pas qu'il faut empêcher les gens de le faire, tout comme je suis contre les interdictions de prendre l'avion. Peut-être plus une question de "nudge".

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-05-2024 à 11:52:11
n°70673901
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 24-05-2024 à 11:52:19  profilanswer
 

mec tu viens critiquer de la RP alors que tu bouffes de l'immo pour ton petit profit personnel ....

 

tu es bcp plus négatif sur le marché qu'un couple qui prend 120m2 pour 2.

 

niveau éthique .... "lol".

 

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 24-05-2024 à 11:52:36
n°70673905
philibear
Orbital Bacon
Posté le 24-05-2024 à 11:52:38  profilanswer
 

hyca a écrit :


 
D’où la remise sur le marché locatif de sa maison en zone tendue plutôt que de l’occuper un week end par mois :jap:
 
En vrai je taquine tu as déjà exprimé que tu voyais ton rôle de bailleur comme fournisseur d’un service et pas que comme une histoire de thunes ;)


 
 
Ha j avais pas vu ça


Message édité par philibear le 24-05-2024 à 11:56:19

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°70673929
philibear
Orbital Bacon
Posté le 24-05-2024 à 11:55:36  profilanswer
 


Hein c est pas un argument  :pt1cable:


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°70673959
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2024 à 11:59:22  answer
 

btbw03 a écrit :

mec tu viens critiquer de la RP alors que tu bouffes de l'immo pour ton petit profit personnel ....  
 
tu es bcp plus négatif sur le marché qu'un couple qui prend 120m2 pour 2.  
 
niveau éthique .... "lol".  
 


 
calmez vous la team grande maison en bousie
 
sur l'immo on ne sera jamais d'accord tous les 2 je pense donc pas grave  :jap:
 
je critique pas le plaisir qu'on peut prendre à vivre dans un endroit très grand
 
toi qui n'aimes pas les USA, tu dois pouvoir comprendre qu'un glissement vers un modèle de société où les gens considèrent comme normal d'avoir une énorme voiture, une énorme maison, etc., complètement disproportionné par rapport à leurs besoins, n'est pas particulièrement sain de mon POV, en particulier vu les enjeux démographiques, sociétaux, culturels, environnementaux, etc. actuels.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-05-2024 à 12:01:38
n°70673984
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 24-05-2024 à 12:04:33  profilanswer
 

spoiler du bien immo pour t'enrichir et le pire que tu puisses faire sur le marché immo.

 

rarification -> prix qui augmente -> gens de la vraie vie qui ne peut acheter -> obligé de louer donc d'être voler au profit de proprio exploiteur de la misére immo etc etc

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 24-05-2024 à 12:05:40
mood
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Posté le 24-05-2024 à 12:04:33  profilanswer
 

n°70673998
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 24-05-2024 à 12:06:17  profilanswer
 


 
Je sais pas qui tu es, mais de vagues lectures ici, tu es assez aisé grâce à un job qui rapporte beaucoup mais apporte peu, avec un focus important sur ton patrimoine et ton argent. Pas sûr que le côté moral tienne plus d'une demi-analyse, mais je mélange peut-être. Que fais tu de factuel pour aider ton prochain ?  [:lumbahaab:2]


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°70673999
apfel
Posté le 24-05-2024 à 12:06:19  profilanswer
 

r06 a écrit :

Aligné avec TheNBoc, on a 110m2 et je cracherais pas sur quelques m2 en plus, notament un salon, des chambres, un dressing un peu plus grands et une entrée et un bureau en plus.
Après bon avec un plan optimisé ça reste tout à fait convenable...:o


 
Salon/chambre de combien de m2 chez toi ?
Et le dressing situé à l'extérieur de la chambre ?
 

The NBoc a écrit :

10m2 la chambre des enfants desole mais non.


 
Je n'ai pas d'enfants mais quand on était petites on était à 2 dans 15 m2, par contre on avait une pièce "bureau" où tout le monde travaillais (ma mère était prof, mon père archi).
Jamais trouvé ça trop petit.

n°70674011
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 24-05-2024 à 12:07:46  profilanswer
 

apfel a écrit :


 
Jamais trouvé ça trop petit.


 
ouais enfin ça c'est comme moi qui trouvait le bateau pirate lego énorme à monter quand j'étais gosse
 
et en fait en le refaisant adulte, pas du tout :o

n°70674025
r06
Posté le 24-05-2024 à 12:10:37  profilanswer
 

apfel a écrit :


 
Salon/chambre de combien de m2 chez toi ?
Et le dressing situé à l'extérieur de la chambre ?
 


 
De mémoire on a environ 45m2 entre salon et cuisine ouverte, les chambres font entre 8 et 12m2.
Le dressing est hors de la chambre mais juste en face.

n°70674039
apfel
Posté le 24-05-2024 à 12:12:07  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
ouais enfin ça c'est comme moi qui trouvait le bateau pirate lego énorme à monter quand j'étais gosse
 
et en fait en le refaisant adulte, pas du tout :o


 
Oui mais le client de la chambre enfant est l'enfant, c'est sa perception qui compte pas celle de l'adulte :o

n°70674049
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 24-05-2024 à 12:13:16  profilanswer
 

hyca a écrit :


 
Ça manque de red face quand même j’ai eu un doute


 
Tu dois bien te sentir concernée, toi qui rentre de 3 semaines à faire du vélo au Japon qui ne t'ont même pas plu plus que ça [:clooney45]  
 
No redface.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
n°70674085
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 24-05-2024 à 12:17:23  profilanswer
 

elle y a acheté des grosse chaussures jaune, c'est déjà ça :o

n°70674165
companyman
Posté le 24-05-2024 à 12:29:41  profilanswer
 

r06 a écrit :

Aligné avec TheNBoc, on a 110m2 et je cracherais pas sur quelques m2 en plus, notament un salon, des chambres, un dressing un peu plus grands et une entrée et un bureau en plus.
Après bon avec un plan optimisé ça reste tout à fait convenable...:o


Ici 180 m² en région parisienne (15 bornes de Paris) pour 4,5 habitants.
A la base on a acheté une maison de 90 m² habitables y'a 25 ans. Essentiellement pour la localisation, car avec le RER à 5 mn à pied, on est à 15mn de Paris intra-muros. Par la suite on a fait construire une extension de 60 m² y'a une douzaine d'années, puis récemment aménagé la majeure partie du sous-sol pour en faire un appart de 30 m² pour le grand et sa chérie (d'où le 0.5, elle est pas là à plein temps  :o ).
 
Bon ben c'est largement suffisant, on a notre suite parentale, un dressing séparé, un salon, une salle à manger, une cuisine de 12 m², le cadet à une chambre spacieuse, l'aîné est complètement indépendant dans son chez-lui qui fait chambre/bureau/cuisine/salle d'eau, et ma femme et moi on a chacun notre espace de travail (je fais pas mal de TT, elle est enseignante donc avait besoin d'un bureau dédié pour ses corrections, archives & co). Les parties non aménagées du sous-sol consistent en un cellier et une buanderie, et on a un garage dédié, sans compter un petit jardin pour les barbecues et le chien  :D  
 
Bref, on se marche pas dessus, je ne rêve pas spécialement à + grand.
Mais je me considère un peu privilégié quand je vois mes collègues qui vivent dans des espaces 2 fois plus petits à 3, 4 ou 5 et doivent bosser dans le salon ou dans leur chambre quand ils sont en TT, ou alors n'ont pas de jardin. Aujourd'hui si tu veux l'équivalent avec deux salaires corrects, il faut que tu ailles à 60 bornes de Paris (j'ai un de mes gars qui a fait le move après le COVID).

n°70674320
onina
Posté le 24-05-2024 à 12:53:15  profilanswer
 

Perso dans l'idéal (prochain bien ?) on aurait une pièce de plus pour avoir chacun son bureau, un petit espace buanderie et un espace pour le sport (genre une grande cave/garage), mais c'est à peu près tout.
On est vraiment pas passionnés par l'entretien d'un bien, donc plus c'est grand, plus ça nous pèserait.  Enfin, 'nous'... Mon mec voudrait bien plus, en sachant que c'est pas sur lui que ça pèsera :o

 

n°70674333
Lagoon57
Posté le 24-05-2024 à 12:54:56  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

spoiler du bien immo pour t'enrichir et le pire que tu puisses faire sur le marché immo.

 

rarification -> prix qui augmente -> gens de la vraie vie qui ne peut acheter -> obligé de louer donc d'être voler au profit de proprio exploiteur de la misére immo etc etc


Raréfaction.


---------------

n°70674397
Filob
Posté le 24-05-2024 à 13:06:37  profilanswer
 

r06 a écrit :

Aligné avec TheNBoc, on a 110m2 et je cracherais pas sur quelques m2 en plus, notament un salon, des chambres, un dressing un peu plus grands et une entrée et un bureau en plus.
Après bon avec un plan optimisé ça reste tout à fait convenable...:o


 
+ Que la surface ce que je kiffe dans notre maison c'est le "un étage pour les enfants un étage pour les parents", ne plus avoir notre chambre et les pièces de vie proches de leur chambre c'est quand même bien cool niveau bruit (d'un sens ou de l'autre :o). C'est ce qui nous avait donné envie de bouger de notre appartement a Lyon avant de se prendre le mur de "on a pas les moyens pour mieux en restant proche métro" :/
 
Au final 180m2 et 5 chambres/bureaux, je trouve qu'il manque une pièce avec le TT :D  
Mon bureau c'est aussi la chambre d'amis, un peu relou du coup vu qu'on est voué a héberger du monde alors que je bosse.  
 
Les pièces spacieuse c'est sympa aussi même si c'est du luxe/pas indispensable, j'ai enfin un mur entier de bibliothèques comme dans la belle et la bête dans mon bureau, mon rêve de gosse  :love:


Message édité par Filob le 24-05-2024 à 13:17:05

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°70674425
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 24-05-2024 à 13:12:03  profilanswer
 

companyman a écrit :


Ici 180 m² en région parisienne (15 bornes de Paris) pour 4,5 habitants.
A la base on a acheté une maison de 90 m² habitables y'a 25 ans. Essentiellement pour la localisation, car avec le RER à 5 mn à pied, on est à 15mn de Paris intra-muros. Par la suite on a fait construire une extension de 60 m² y'a une douzaine d'années, puis récemment aménagé la majeure partie du sous-sol pour en faire un appart de 30 m² pour le grand et sa chérie (d'où le 0.5, elle est pas là à plein temps  :o ).
 
Bon ben c'est largement suffisant, on a notre suite parentale, un dressing séparé, un salon, une salle à manger, une cuisine de 12 m², le cadet à une chambre spacieuse, l'aîné est complètement indépendant dans son chez-lui qui fait chambre/bureau/cuisine/salle d'eau, et ma femme et moi on a chacun notre espace de travail (je fais pas mal de TT, elle est enseignante donc avait besoin d'un bureau dédié pour ses corrections, archives & co). Les parties non aménagées du sous-sol consistent en un cellier et une buanderie, et on a un garage dédié, sans compter un petit jardin pour les barbecues et le chien  :D  
 
Bref, on se marche pas dessus, je ne rêve pas spécialement à + grand.
Mais je me considère un peu privilégié quand je vois mes collègues qui vivent dans des espaces 2 fois plus petits à 3, 4 ou 5 et doivent bosser dans le salon ou dans leur chambre quand ils sont en TT, ou alors n'ont pas de jardin. Aujourd'hui si tu veux l'équivalent avec deux salaires corrects, il faut que tu ailles à 60 bornes de Paris (j'ai un de mes gars qui a fait le move après le COVID).


C'est bête a dire mais même si je vis seul je pense que j'aurais très mal vécu le confinement covid sans bureau dédié. Je me serais mis a détester mon logement je pense.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°70674440
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 24-05-2024 à 13:14:15  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Raréfaction.


 
Les deux fonctionnent non ? :D

n°70674447
Filob
Posté le 24-05-2024 à 13:15:10  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Tu dois bien te sentir concernée, toi qui rentre de 3 semaines à faire du vélo au Japon qui ne t'ont même pas plu plus que ça [:clooney45]  
 
No redface.


 

btbw03 a écrit :

elle y a acheté des grosse chaussures jaune, c'est déjà ça :o


 
C'est où qu'on se marre ?


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°70674560
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2024 à 13:36:54  answer
 

btbw03 a écrit :


 
Les deux fonctionnent non ? :D


 
pas vraiment

n°70674605
gimly the ​knight
Posté le 24-05-2024 à 13:42:28  profilanswer
 

apfel a écrit :


 
15 m2 pour la chambre parentale
10 m2 x2 pour la chambre des enfants
50 m2 Salon + SAM + Cuisine
10 m2 pour un bureau si TT
10 m2 x2 de SDB + WC
10 m2 de couloir/entrée
 
= 125 m2 me parait déjà bien assez convenable
 
Allez 5m2 de buanderie/garde manger éventuellement


 
Une chambre parentale de 25m2 (hors sdb) c’est quand même bien aussi.

n°70674620
gimly the ​knight
Posté le 24-05-2024 à 13:45:37  profilanswer
 

Hortense a écrit :


 
Les chambres devraient être plus grandes pour les momes... Ils y passent clairement plus de temps que les parents non ?
Nous avons pris la plus petite pour nous ici.


 
 
Oui.
 
Chez nous les plus petites chambres font 16m2 et c’est idéal.

n°70674658
Rui_
Posté le 24-05-2024 à 13:51:23  profilanswer
 

Nous on est plutôt content de notre maison en petite couronne (proche métro 7 et bientôt 14, 15)
 
1er étage :
15 m2 chambre enfant 1
15 m2 chambre enfant 2
11 m2 chambre parent
9 m2 Sale de bain
WC indépendant
 
RdC :
12 m2 bureau
40 m2 salon
8 m2 cuisine
7 m2 Sale de bain + WC
Veranda 15m2
 
Sous sol :
40 m2 espace sans usage vraiment définit pour le moment à part la machine à laver
8 m2 bureau
12 m2 Cellier
15 m2 Atelier
WC
 
Dépendance :
27m2 studio tout équipé.
 
Terrains :
Devant 50m2
Derrière 110m2

n°70674670
zarare_vhi​te
Posté le 24-05-2024 à 13:52:38  profilanswer
 

apfel a écrit :


 
15 m2 pour la chambre parentale
10 m2 x2 pour la chambre des enfants
50 m2 Salon + SAM + Cuisine
10 m2 pour un bureau si TT
10 m2 x2 de SDB + WC
10 m2 de couloir/entrée
 
= 125 m2 me parait déjà bien assez convenable
 
Allez 5m2 de buanderie/garde manger éventuellement


 
On compte les couloirs et le placard de l'entrée dans les surfaces habitables maintenant ? :o


---------------
Zarare. Sans le J.
n°70674793
Hortense
Posté le 24-05-2024 à 14:08:51  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
 
Oui.
 
Chez nous les plus petites chambres font 16m2 et c’est idéal.


 
Ce doit être environ la taille de la notre. Les enfants ont plus et ils apprécient. Ils ne vont même quasi pas dans la salle de jeux.

n°70674854
homereb
Posté le 24-05-2024 à 14:18:59  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

Nous on est plutôt content de notre maison en petite couronne (proche métro 7 et bientôt 14, 15)
 
1er étage :
15 m2 chambre enfant 1
15 m2 chambre enfant 2
11 m2 chambre parent
9 m2 Sale de bain
WC indépendant
 
RdC :
12 m2 bureau
40 m2 salon
8 m2 cuisine
7 m2 Sale de bain + WC
Veranda 15m2
 
Sous sol :
40 m2 espace sans usage vraiment définit pour le moment à part la machine à laver
8 m2 bureau
12 m2 Cellier
15 m2 Atelier
WC
 
Dépendance :
27m2 studio tout équipé.
 
Terrains :
Devant 50m2
Derrière 110m2


 
Je reve de ça mais en banlieue Ouest. Tu mets ou tes enfants à l'école ?

n°70675096
standalone
Posté le 24-05-2024 à 14:52:34  profilanswer
 

zarare_vhite a écrit :


 
On compte les couloirs et le placard de l'entrée dans les surfaces habitables maintenant ? :o


Tu peux ne pas les compter, mais les impôts n'oublieront pas. :D

n°70675170
sdedededex
Posté le 24-05-2024 à 15:04:01  profilanswer
 

avec une capacité d'emprunt de 2800 balles par mois tu peux vivre nulle part avec deux gamins jvais juste chialer en fait  [:froghettosky62:2]  
 
par nulle part j'entends au niveau Paris et petite couronne à peu près correct

n°70675204
Lagoon57
Posté le 24-05-2024 à 15:09:55  profilanswer
 

sdedededex a écrit :

avec une capacité d'emprunt de 2800 balles par mois tu peux vivre nulle part avec deux gamins jvais juste chialer en fait [:froghettosky62:2]

 

par nulle part j'entends au niveau Paris et petite couronne à peu près correct


Tu peux louer un appart avec 3 chambres IM :o


---------------

n°70675256
sdedededex
Posté le 24-05-2024 à 15:20:20  profilanswer
 

ouais j'aimerais bien pas foutre tout mon oseil dans une loc si possible  :o  
 
En vrai je comprends pas comment font les gens c'est abusé...

n°70675270
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 24-05-2024 à 15:21:55  profilanswer
 

sdedededex a écrit :

ouais j'aimerais bien pas foutre tout mon oseil dans une loc si possible  :o  
 
En vrai je comprends pas comment font les gens c'est abusé...


Tiens pour le coup je serais curieux de voir une carte de la RP ou on voit ou on peut et ou on peut pas acheter 150m2 avec 2800 balles de remboursement (et un petit apport).


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°70675276
apfel
Posté le 24-05-2024 à 15:22:20  profilanswer
 

sdedededex a écrit :

ouais j'aimerais bien pas foutre tout mon oseil dans une loc si possible  :o  
 
En vrai je comprends pas comment font les gens c'est abusé...


 
Vous avez combien d'apport ?
 
Pour environ 120k€ d'apport ça te fait un logement possible vers les 620k€, un 100 m² à Asnières c'est quand même cool comme coin.

n°70675329
Lagoon57
Posté le 24-05-2024 à 15:27:40  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Tiens pour le coup je serais curieux de voir une carte de la RP ou on voit ou on peut et ou on peut pas acheter 150m2 avec 2800 balles de remboursement (et un petit apport).


Loin a priori.
 
2800 par mois, c'est un prêt de 500K sur 25 ans aujourd'hui.. Même si tu rajoutes un peu d'apport, t'es direct relégué en grande couronne sauf à aller dans le 93.

n°70675443
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 24-05-2024 à 15:40:56  profilanswer
 

apfel a écrit :


 
Vous avez combien d'apport ?
 
Pour environ 120k€ d'apport ça te fait un logement possible vers les 620k€, un 100 m² à Asnières c'est quand même cool comme coin.


 
tu passes pas ta vie dans les TEC si tu taff sur Paris ?

n°70675446
homereb
Posté le 24-05-2024 à 15:41:46  profilanswer
 

sdedededex a écrit :

avec une capacité d'emprunt de 2800 balles par mois tu peux vivre nulle part avec deux gamins jvais juste chialer en fait  [:froghettosky62:2]  
 
par nulle part j'entends au niveau Paris et petite couronne à peu près correct


 
J'ai une capacité d'emprunt à 5000€ et je n'y arrive pas non plus si ça peut te rassurer.

n°70675458
sdedededex
Posté le 24-05-2024 à 15:43:13  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Tiens pour le coup je serais curieux de voir une carte de la RP ou on voit ou on peut et ou on peut pas acheter 150m2 avec 2800 balles de remboursement (et un petit apport).


 
ya rien  [:froghettosky62:2]  
 

apfel a écrit :


 
Vous avez combien d'apport ?
 
Pour environ 120k€ d'apport ça te fait un logement possible vers les 620k€, un 100 m² à Asnières c'est quand même cool comme coin.


 
j'ai à peu près ça d'apport oui
 

Lagoon57 a écrit :


Loin a priori.
 
2800 par mois, c'est un prêt de 500K sur 25 ans aujourd'hui.. Même si tu rajoutes un peu d'apport, t'es direct relégué en grande couronne sauf à aller dans le 93.


 
exact, les seuls coins abordables c'est le 93 en gros pour une surface 80m² et + avec 3 chambres.
 
je sais pas combien gagnent les gens mais c'est vraiment abusé...
 

mood
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Posté le   profilanswer
 

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