Mais la diminution du nombre de vieux c est pas 2040/2050 ?

sauf que les childfree ont décidé de tuer tout le système de retraite et de santé    
il y a de - en - moins de jeunes également  
 
https://www.insee.fr/fr/outil-inter [...] DEM/21_POP
21,5 % de la population a 65 ans ou plus
au 1ᵉʳ janvier 2070 et la part des 65 ans ou plus atteindrait 29 %
 

Marrant, y'a aucun voyage avec mes enfants que j'ai regretté d'avoir fait Je m'en cogne qu'ils ne s'en souviennent pas par contre, même si c'est cool de me dire que ma fille se souviendra super bien de notre voyage a New York, c'est pas ça qui m'aurait empêchée d'en faire avant

J'entends plutôt les gens autour de moi parler d'ados de 15/16 ans qui traînent vraiment les pieds pour les voyages en famille a tel point que ça devient lourd, donc on va essayer d'en profiter un max d'ici là au cas où

L’argent n’est pas virtuel, mais tous les paris du gouvernement portent sur une augmentation de la consommation et une diminution du taux d épargne (trop élevé) des français.

Tant que les épargnants admettent être les passagers clandestins du système basé sur la croissance de la consommation , ça me convient .

Et, pour répondre à l argument pavlovien de patx, l épargne n’est que marginalement de la consommation différé (seule l épargne de précaution l est).

Le reste sert à financer des bulles d actifs, sans bénéficier à la croissance .

C’est bien le problème, et c’est lié à ça.

Selon les économistes de droite, l épargne est liée à une peur d’un impôt futur (théorie ricardienne).

Ceux de gauches pensent que l épargne est issue d’une anticipation de la baisse de qualité des services publics, obligeant à payer plus cher des prestataires privés pour avoir un résultat au mieux équivalent (pente sur laquelle on est depuis 30 ans)

Autant dire que coté risque systémique, même s'il est dans l'absolu pas énorme, il n'a jamais historiquement été aussi élevé ces 79 dernières années.
 
Je l'aurais placé vers 10-12% pendant les gilets jaunes, aux alentours d'un bon 18-20% désormais. Essentiellement à cause de l'endettement qui va très prochainement péter à la gueule du système social et dans le pire des cas de l’épargne des français, compte tenu du pilotage économique misérable du pays (je rejoins l'avis de Lookoom la dessus).

Autant dire que coté risque systémique, même s'il est dans l'absolu pas énorme, il n'a jamais historiquement été aussi élevé ces 79 dernières années.
 
Je l'aurais placé vers 10-12% pendant les gilets jaunes, aux alentours d'un bon 18-20% désormais. Essentiellement à cause de l'endettement qui va très prochainement péter à la gueule du système social et dans le pire des cas de l’épargne des français, compte tenu du pilotage économique misérable du pays (je rejoins l'avis de Lookoom la dessus).

Erm.

Actuellement le rendement réel (taux net - inflation officielle) de l’épargne du français moyen est négatif, puisque mangé par l'inflation, donc c'est plus discutable qu'il n'y parait.

La cible d'inflation qui était recherchée auparavant par les banques centrales est en partie souhaité pour cet effet de décollecte vers la consommation des ménages.

Tout dépend s'il y a un effet de seuil de l’épargne (pas n'avoir que 50€ d'avance sur le compte courant quoi) qui nécessite de recourir pour peu à un emprunt, ce qui a un impact sur le patrimoine net à terme non négligeable.

En gros tu peux vivre comme btb à presque tout cramer dans la joie et la bonne humeur, et avoir un niveau de vie aussi bon que les 68,2% sans te faire chier aucunement, les acquis sociaux réduisant fortement les écarts de bonheur perçu..

Tout ceci est sous réserve que le contrat social soit rempli par les deux parties prenantes et qu'il n'y ait pas d'incident majeur en cours de route. Type mouvements sociaux majeurs : gilets jaunes XXL avec non consentement généralisé à l’impôt, guerre civile, et/ou de fin définitive de l'état providence, défaut sur la dette souveraine / mise en oeuvre des mécanismes de stabilité avec gel des comptes / saisies sur les dépôts > 100k€ par déposant.

Je l'aurais placé vers 10-12% pendant les gilets jaunes, aux alentours d'un bon 18-20% désormais. Essentiellement à cause de l'endettement qui va très prochainement péter à la gueule du système social et dans le pire des cas de l’épargne des français, compte tenu du pilotage économique misérable du pays (je rejoins l'avis de Lookoom la dessus).

P'tain mais de quoi tu parles, de proba de défaut ? Si oui, à quel horizon ?

Nan mais j'me doute bien, mais j'attendais la réponse.

Parce que si c'est une proba de défaut à un an, bon, c'est le pire rating possible.

Si c'est à horizon indéterminé, mécaniquement, il a pas tort tant qu'il précise pas l'horizon

 
j'aurais dis 11,8 et 19,4 mais on va pas chipoter

A chacun son échelle en fonction de ses critères  
 
Ça semble échapper aux Trolls Premier Décile.

 
 
C’est bien le problème, et c’est lié à ça.
 
Selon les économistes de droite, l épargne est liée à une peur d’un impôt futur (théorie ricardienne).
 
Ceux de gauches pensent que l épargne est issue d’une anticipation de la baisse de qualité des services publics, obligeant à payer plus cher des prestataires privés pour avoir un résultat au mieux équivalent (pente sur laquelle on est depuis 30 ans)

 
En vrai l'épargne sert surtout à encaisser les coût dur genre chomage, voiture déclarée épave, maladie... Préparer des gros achats (achat immo, travaux dans la maison, nouvelle voiture...), donner un coup de pouce aux enfants, et à préparer la retraite.
 
A mon sens ton truc de la peur de l'impot futur et de la baisse des services public c'est marginal à coté.

 
Marrant, y'a aucun voyage avec mes enfants que j'ai regretté d'avoir fait Je m'en cogne qu'ils ne s'en souviennent pas par contre, même si c'est cool de me dire que ma fille se souviendra super bien de notre voyage a New York, c'est pas ça qui m'aurait empêchée d'en faire avant
 
J'entends plutôt les gens autour de moi parler d'ados de 15/16 ans qui traînent vraiment les pieds pour les voyages en famille a tel point que ça devient lourd, donc on va essayer d'en profiter un max d'ici là au cas où

 
Marrant, y'a aucun voyage avec mes enfants que j'ai regretté d'avoir fait Je m'en cogne qu'ils ne s'en souviennent pas par contre, même si c'est cool de me dire que ma fille se souviendra super bien de notre voyage a New York, c'est pas ça qui m'aurait empêchée d'en faire avant
 
J'entends plutôt les gens autour de moi parler d'ados de 15/16 ans qui traînent vraiment les pieds pour les voyages en famille a tel point que ça devient lourd, donc on va essayer d'en profiter un max d'ici là au cas où

Mon gros questionnement avec enfant en bas age et voyage lointain c'est :
comment on profite correctement avec les siestes et le coucher 19h30 ?
Ca fait chier d'aller au bout du monde pour rester dans l'appart à partir de 19h30 parce que bébé dort

Pas une question de regretter un voyage, simplement je trouve qu'il y a un temps pour tout.

Après 15 ans à faire 2-3 grands voyages par an à l'étranger souvent lointain, on est descendu à beaucoup moins récemment et on privilégie l'Europe prochenen contexte facilité. Et on reprendra les voyages plus lointains bientôt. S'infliger de re-découvrir Portugal, Italie, Grèce Ecosse et Islande n'est pas une punition non plus.

Mon gros questionnement avec enfant en bas age et voyage lointain c'est :
comment on profite correctement avec les siestes et le coucher 19h30 ?
Ca fait chier d'aller au bout du monde pour rester dans l'appart à partir de 19h30 parce que bébé dort

 
Personnellement ce qui me faisait peur c'était surtout le décalage horaire du coup on est soit resté rend Europe soit resté dans des zones dans décalage (on a été à l'île Maurice par exemple).
Après les enfants ont aussi correspondu à un moment où on voulait limiter les voyages lointains.

Oui j'allais dire qu'en général tu ne fais pas des gamins au moment où tu fais 2-3 voyages par an à l'autre bout du monde, donc la plupart du temps ça se goupille bien.

 
D'ailleurs je suis surpris du message de filob parce que j'ai souvenir de plusieurs message de sa part ou elle disait que depuis qu'elles avaient leur fille elle avait privilégié les destinations proches ce qui me semble cohérent avec ce que Mac a décrit.

L’idée de voyage c'est comme l’idée de convenabilité, propre à chacun. Si le voyage consiste a faire surtout des villes, alors ça peut se faire plus facilement avec des enfants jeunes. Si c'est de partir en nature, partir rencontrer les locaux dans des zones moins touristiques, sans doute moins simple avec des enfants en bas-age.

Pour reprendre NYC comme exemple qui a été cité, tu peux faire ça avec des enfants jeunes car ça n'introduit que peu de contraintes.

 
On a par an :
10 milliards pour les chômeurs  
40 pour les retraités  
130 pour les entreprises  
 
 
Mais le problème c’est les 10 milliards pour les chômeurs  

Je vois pas vraiment la différence de contraintes entre les 2 types de voyages que tu cites pour être honnête avec toi.

Va faire de l'alpinisme, des trails au long cours, partir avec sac a dos en itinerance avec un enfant jeune, ca me semble un peu plus complique.
Un de mes projets pour l’année prochaine c'est une course d'aretes de 5 jours dans des montagnes de l'Europe de l'Est, je doute que je puisse y emmener un gamin ou alors qu'il en revienne

Si c'est ça qu'il faut lire derrière "partir en nature, rencontrer des locaux dans des lieux non touristiques", alors certes

Si c'est ça qu'il faut lire derrière "partir en nature, rencontrer des locaux dans des lieux non touristiques", alors certes