Reprise du message précédent :
Parce que je pense que ca va remonter et aller plus haut.
 
C'est pas du B2C qui s'enflamme au bout de 1-2 ans. Il y a eu besoin de beaucoup d'investissements (quasiment les 10 premières années) pour que le produit puisse se développer et le marché être prêt, mais depuis la croissance est limite exponentielle. Ils commencent depuis peu à attaquer l'internationale. Le marché est loin d'être saturé, certains concurrents sont en galère du à de la mauvaise gestion. Ils sont devenus le leader sur ce marché.
 
Le seul truc qui me fait reflechir est la potentielle arrivée d'un nouvel entrant qui pourrait passer devant avec l'IA, mais même là je voterais que mon ancienne boite est la mieux placée pour le faire.
 
La baisse de la valorisation est uniquement due à la montée des taux. Soit les taux redescendent, soit la croissance de la boite permettra de repasser au dessus de la valorisation de la dernière levée de fonds AMHA
 
Tant que Lookoom reste un client, je ne vends pas

Je comprends tout ce que tu dis mais il y a les multiples de valo qui ont baissé significativement. Avec 50% de ca en plus tu peux te retrouver avec une valo plus faible qu'il y a 2ans.
Donc il faut que la boîte croit mais aussi que les multiples ne baissent plus voir remontent.
Je ne crois pas que les multiples vont remonter car ils étaient bullesque, je ne pense pas que c'est qu'une question de de taux. Il y avait une bulle de la tech clairement

De ce que je comprends, les multiples baissent à cause des taux d'intérêts.

Et c'est un peu comme l'immobilier, un bien moyen dans un coin pas terrible va baisser plus qu'un bon bien dans un coin attractif.

Autrement dit, les startups qui misaient tout sur la croissance en brulant du cash se font défoncer, les boites à la bonne gestion qui sont profitables ou pas loin, bien moins. C'est en partie pour ça que mon ancienne boite n'a pas fait -80% par rapport à la valo de 2021 comme pleins d'autres boites AMHA

La boite (côtée) de ma nana, c'est -84% par exemple

Tu sous estimes l'avidité des investisseurs je pense  

Ils ont la memoire courte.

Les multiples baissent puisque
1- les investisseurs peuvent mettre leur pognon ailleurs justement parce qu'il y a du rendement "garanti" en fixed income.
2- les startups qui brulent du cash ne peuvent plus avoir les objectifs de croissance présentées parce que le pognon n'est plus gratuit. Donc dur de bruler du cash pour simplement faire de la croissance au détriment de la profitabilité

Ma compréhension du bousin

faut quand même réussir a tenir jusqu’au retour des taux bas, c'est pas pour de suite d’après les dires de la fed cette semaine  

Oui il y a une forme de rééquilibrage vers des boîte plus saine, c'est aussi plutôt a notre avantage, mais je suis peso convaincu qu'il y avait une bulle de la technologie, comme on voit aujourd'hui une bulle de l'IA générative

 
Si tu vendais les parts maintenant tu pourras toujours pas arrêter de bosser?  
Pour tes fuites y'a pas d'assurance?
 
Bon courage pour ta dame, ça lui a pas donné envie d'aller chercher ailleurs ? #BiaisFilob

Pas après la grosse décôte. Et pas quand ma nana va probablement se retrouver sans boulot.
 
Il y avait une raison pour ne pas se servir de l'assurance l'année dernière, j'ai oublié pourquoi. C'est la copropriété qui est responsable, ce n'est pas dans mon appartement le soucis.
 
Elle regarde, mais il n'y a pas une palanquée de demande en ce moment pour ce qu'elle fait. Après, elle est grassement payée sans bosser (max 1-2h par jour), donc elle attend sagement de bénéficier du plan de licenciement, avec la possibilité de toucher ensuite le chômage. Plus ca repousse, plus elle a aussi de chances de toucher les RSUs du trimestre suivant. Il y a pire comme situation.

 
Il y a pire, ça dépend si elle tient le coup émotionnellement, c'est quand même pas évident, j'ai des amis dans des boîtes où ça vire par vagues depuis des plombes, faut être solide. Mais tant mieux si c'est son cas et courage

Ah non c'est dur. Faut aussi se rappeler qu'au delà de la perte de salaire, il y a aussi perte de l'assurance santé. Elle pourra se rattacher à la mienne, mais elle sera moins bien couverte.

 
Pour info je parle régulièrement à ton ancienne boite, le Head of Sales global était dans mon bureau à Paris il y a encore 2 semaines, etc... on est proche.
J'ai fait onboarder une petite relation en France de plus et là je les ai mis sur un gros sujet basé en Suisse, je fais ce que je peux pour soutenir ton equity
 
Vous avez un top produit pour le moment.
 

 
Les valorisations des boites de ton segment sont en baisse de 30-60%, 10% c'est c'est très bon signe.

Ben moi ça serait oui mais je bosserais dans les chevaux ou le ticket d’entrée pour bosser librement (ie pas à la merci dun bailleur, de propriétaires et investisseurs etc) est élevé.
Mais au final j’aurais quand même quantité de taches désagréables à faire dans la journée

Et encore je dis ça mais je pense que c’est trop solitaire comme vie et je garderais probablement une activité vétérinaire à ce stade.

Je n’aime pas les vacances je pars 10j par an max.
Déjà à l’école je n’aimais pas les vacances. J’ai pas besoin de changer d’air ou de me vider la tête ou décompresser. Tous les jours ou presque je suis dehors dans la forêt avec mon chien ou mon cheval et ça suffit largement.
Comme j’ai déjà dit je préfère bosser un peu tous les jours que gros trous.

Par chance mon conjoint ne réclame pas de vacances

Bonjour au topic,
 
Est-ce qu'après 27594 pages vous avez répondu à la question ?
 
Combien faut-il pour vivre convenablement (à Paris) ?
 
Je me projette un peu : aujourd'hui j'ai 33 ans, un bébé, propriétaire de 65 m² dans le 17ème, profession libérale (avocat) avec une rem net d'environ 4.500 euros (après IR).
 
Ma compagne a plus ou moins la même situation.
 
Si on veut vivre à Paris, en étant propriétaire dans le 17ème (Lévis, Batignolles), avec deux enfants, il faut combien ?
 
Avec une prévision très raisonnable je peux atteindre 5-6k d'ici à moins de trois ans. Ce qui me permet d'épargner 1.5k par mois (idem pour ma compagne).
 
Je suis collaborateur dans un petit cabinet, la rémunération va rapidement atteindre un plafond. Pour gagner plus, je vais devoir bosser plus et développer la clientèle du cabinet (ou ma clientèle perso).  
 
J'estime qu'au dessus 7k net il est difficile de progresser davantage sans monter son cabinet/devenir associé et faire bosser un plus jeune pour toi. Cette perspective est beaucoup plus incertaine.
 
7k net c'est en gros ce qu'un avocat individuel à Paris peut sortir en bossant raisonnablement.  
 
Est-ce suffisant sur le long terme ? J'ai l'impression que mes potes de mon âge qui gagnent bien leur vie (autour de 10k par mois) tombent rapidement dans un rapport peu intéressant. Beaucoup de travail/pas beaucoup de temps perso, pour se faire saigner par les impôts.
 
Tu gagnes plus, avec un gros impact sur la santé/qualité de vie, pour finalement augmenter ton niveau de dépense avec des hôtels/restos/appartements plus chers.
 
D'un autre côté, je ne vois pas beaucoup d'ados dans mon quartier. Les gens avec des revenus de cadres sup normaux ne peuvent plus suivre. Ils partent ailleurs. Mais à combien se situe le couperet ?

j'imaginais un avocat à plus que ça, tiens.

Tu te vois avec 2 gamins dans 65 M2?  
Si non, tu peux regarder les prix d'un appartement 3 chambres/ 90 m2 (c'est pas mal le minimum d'après moi, même si on trouvait ça trop étroit en se projetant avec des ados). Ca devrait déjà te donner le ton.
 
Les avocats ça s'exporte pas en province ?  
Tu tapes dans une grande ville et tu retrouves pas mal des avantages de Paris sans les prix immo.

 
Non bien sûr, ça implique un logement d'au moins 90-100m2.
 
Mon activité s'exporte moins bien que d'autres, mais si je pose la question sous cette forme c'est que je compte rester à Paris.  
 

T as besoin d être sur Paris h24 pour le taff ?  
 
Go Lyon et hop, Paris en 2h

 
Absolument pas, j'ai beaucoup de confrères qui sont là deux jours par semaine et encore. J'ai vécu à Lyon, mais la question c'est combien à Paris.

 
Entre 10 et 20k si achat sans cerise.

Comme la longueur du topic devrait te le suggérer, c'est une question sans réponse et non pas une réponse sans question, 42!

En gros, tout dépendra de ton style de vie, de tes aspirations consommatrices pour toi et tes proches, de ce que tu prévois pour tes enfants, de tes considérations moyen/long terme. En vivant à Paris, le gros du revenu/patrimoine sera sans doute englouti dans le logement et vu vos salaires respectifs, ça ne semble pas inaccessible de viser le type de bien que tu indiques. Après, il faut voir le reste à vivre et si ça vous permet de poursuivre vos aspirations [coller ici une autre blague d'aspirateur].

Bon chance  

Seul ou à deux    
Par tête / chacun ou pour le couple ?
Parce que 2x5 c’est déjà 10.
S’il passe à 7, c’est 12k à deux, c’est le bas de la fourchette mais c’est la fourchette
 
Sinon 11k/m2, 120m2, donc 1.3M
Sur 25 ans à 4,18%
7000€ de mensualité à 33%
21k pour le couple  
 

 
Édit : waaa ça me donne chaud aux finances.  

 
J'ai déjà réfléchi à cette question dans l'éventualité d'un retour de Londres vers Paris.
2 enfants, il te faut 3 chambres minimum (personnellement ça serait même 4 pour ne pas être trop serré).
Un budget d'environ 1.5m dans le 17e. Bien sûr tout dépend de l'apport, mais en général il faudra aller chercher environ 5-6k/mois de crédit, ce qui implique 15-18k avant impôts, d'un point de vue purement immobilier. Mais avec 2 enfants, tout le reste est assez cher aussi (École, vacances, voiture, transports etc.).

 
"En France, le salaire d'un avocat serait compris entre 22 000 et 75 000 euros bruts par an."
https://www.hellowork.com/fr-fr/met [...] %20revenu.
 
Il est déjà dans le haut de la fourchette pour un avocat.
Normal pour un avocat d'hfr...

 
Avocat c'est au moins dix métiers différents, mes potes de promo à Poitiers ont commencé en gagnant 2k de rétrocession (chiffre d'affaires reversé par le cabinet en gros), soit moins que le smic.  
 
On est deux dans mon cabinet, mon patron et moi. Je suis vers le haut de la fourchette par rapport à mes camarades dans la même situation (j'ai orienté ma spécialité en fonction).  
 
Je peux bien sûr augmenter significativement ma rémunération en changeant de structure et en bossant plus, mais ce n'est pas l'objectif à ce stade (je fais 10h-20h, sans travailler le week-end).
 
Ps : 7k avant impôt c'est plus ou moins 10k de chiffre d'affaires.  
 
Mon meilleur levier d'augmentation consiste à traiter des dossiers à mon compte, en plus de mon activité pour le cabinet, ou à apporter des clients en touchant un pourcentage.
 
On a eu 180k de cerises , ce qui nous a permis d'acheter (les gens dans mon cercle proche sans cerises ont tous quitté Paris, sauf les gros revenus).
 
Merci des quelques éléments de réponse, je n'attendais pas de chiffre précis, bien que je n'ai pas d'idée très claire de ce que coûte une vie de famille.
 
J'espère que le rapport prix/taux sera meilleur dans cinq ans au moment d'acheter plus grand  

Ça aurait tendance à me conforter dans mon non-parisianisme primaire ça.
On parle de revenus élevés et d’une qualité de vie que, perso, je refuse. À la naissance du deuxième on a quitté un très bel appart de 105 m2 + garage profond (de la place en plus de la voiture).
On est allé en maison non mitoyenne plus grande + grand sous sol et grenier qui sont à l’usage de sacrés atouts.
Le tout en province pour des revenus importants eux aussi et un 90%.
Si je veux profiter de Paris c’est en touriste et c’est facile…

Dans ton cas je commencerais par regarder ma capacité max d'emprunt et le coût d'un achat immobilier dans le coin que tu vises pour voir si c'est gérable ou non. A première vue, ça me semble un peu compliqué.  
Et voir ensuite si ta priorité est d'augmenter ta/votre rémunération, de rester dans votre quartier ou de n'avoir d'un seul enfant (ou deux dans votre appartement actuel).

 
À 2, avec ses données (enfants etc). Ton calcul le montre bien.
Ils peuvent acheter petit à ce salaire, et doivent bien monter si ils veulent plus grand.
 
Tu divises par 2 en province.

 
Quand tu fais 10k d'hono brut , tu es sûr que tu t'en tire avec seulement 30% en impôts/charges URSSAF cnbf ? 30% ça va bien quand tu gagne 2500 balles par mois .  
 
Mais admettons , a moins d'avoir une activité de niche ou tu peux faire des procédures en mode auto , sortir 10k d'hono par mois en bossant seul , j'appelle pas ça bosser raisonnablement. Ça demande 10-12h de taf par jours et en étant en plus emmerdé H24 par les clients week end compris .  

 
 
C'est le calcul du simulateur de l'URSSAF.  
 
https://mon-entreprise.urssaf.fr/si [...] ale/avocat  
 
Je fais à peu près 20k pour mon cabinet, avec un rythme de 10h-20h en prenant le temps de respirer quand même.
 
En immobilier (ma spécialité) on est moins sollicités à des heures indues que sur d'autres matières type famille/travail.
 
10k en de CA en province c'est beaucoup, mais à Paris ça fait 40 heures facturées par mois, ça me semble réaliste, surtout dans un domaine avec peu de déplacements et rendez-vous clients en présentiel.
 
J'ai quelques amis avocats qui ont fait le mouvement vers la province (Marseille/Nantes) à mon stade de carrière. Je suis mitigé. La rémunération locale est deux fois inférieure à celle de Paris. Une clientèle de particuliers/PME beaucoup plus reloue au quotidien. La difficulté de faire des relations solides après 30 ans. Il y a bien sûr la solution du TT, mais tu risques de sauter assez rapidement vu l'organisation des cabinets et la mentalité dans la profession. Et puis je suis né à Paris... Il faudrait une activité 100% dématérialisée, pas impossible à mettre en place.

Possible alors même si encore une fois j'ai des doutes . Je met moi même 30% de côté mais je fais bcp moins que 10k brut .

Ça reste une profession qui demande de la compétence certes mais aussi beaucoup de temps pour le relationnel et c'est ça qui est finalement le plus chronophage une fois que tu as tes modèles et que tu fais tjr la même chose. Et puis ya le vieux débat contentieux qui se paupérise versus conseil machine a cash.

On rajoute a cela qu'après  la pause du COVID où il y a eu un début de desamour des étudiants pour la profession, on repart de plus belle (2016 élèves -avocats a l'EFB cette année ) accentuant la concurrence dans tous les domaines avec de nouveau les cabinets qui ont de la main d'oeuvre corvéable a broyer.

 
J'en suis à ce stade justement : un bon niveau technique, mais la nécessité de faire du commercial pour progresser.  
 
L'impression que j'ai, c'est que les cabinets galèrent vraiment à recruter des gens qui font l'affaire. Il doit y avoir 3-4 annonces par jour sur Village Justice dans ma spé (pas très sexy, qui n'attire pas une foule d'étudiants).
 
Mais oui, le métier est difficile, après cinq ans je compte déjà 50% de désertion.
 
Le problème dans un boulot de production réside dans ton taux marginal d'imposition. Bosser un dossier le week-end pour avoir 20% de ce que tu gagnes à la fin, c'est pas très motivant.

 
Le dirty sanchez?

 
Sache que je n’ai pas la mémoire courte et je te remercierai pour tes efforts    je serai sûrement de passage sur Paris en Mai ou Juin.
 
 
Pour la baisse, le pourcentage que j’ai indiqué est comparé à la dernière offre sur le marché secondaire, pas la dernière levée de fond   c’est bien descendu, mais effectivement dans la fourchette basse niveau baisse. Ça ne m’inquiète pas, je n’avais pas prévu de partir à la retraite cette année ou la suivante. Je commence à connaître de moins en moins de personnes qui y bossent par contre, dur d’avoir des infos sur ce qui s’y passe en interne    
 

 
Tant mieux pour toi. Ce n’est pas mon cas.
 
Je préfère bosser 6h / jour que que 8h. Je préfère bosser 4j/semaine que 5. Je préfère avoir 10 semaines de congés que 5 ou 7. Je n’ai aucun soucis à être heureux en ne bossant pas pendant 1 an.
 
Je ne réclamais pas de congés à mon ex parce que je voulais la soutenir dans ses ambitions professionnelles. Ça ne m’a pas empêché de la quitter et divorcer parce qu’elle ne savait pas vivre en dehors de son boulot    
 
As tu déjà eu un gros trou ?

Noté

On dirait le début d'une aventure hétéro curieuse made in G*sty
 
Bon sinon j'ai un lundi un peu galère et je vis des trucs surprenants
 

 
Je te ramènerai un dictionnaire  

 
Puisqu’on parlait de la situation du marché du travail en Silicon Valley, un article tout frais de ce matin alors même que Snap annonce le licenciement de 10% des effectifs
 
https://www.sfgate.com/business/art [...] 646368.php
 

petite convenabilité du jour, bulletin parfait de notre ainé en cm2, même l'appréciation    
 

osef de platine

golden ;D
va réarmer démographiquement ton pays pour commencer