Reprise du message précédent :

Je trouve ça doux Dante est grosso merdo 12h hors de sa baraque, franchement ça va. C’est mon cas aussi mais j’habite un 15min de bus de mon taf lol  
 
Il a un job qui lui permet de juste faire ses heures sans plus, c’est une chance je pense

 
Son équité dans la boîte il ne peut pas en disposer.
Donc ça ne pèse pas tant que ça dans la balance, voire même pas du tout pour la question de financer le train de vie pour les 5-10 ans à venir.

 
Prof c’est un boulot peinard maintenant

A la fac ça doit être sympa mais au lycée collège ça doit être un des job intellectuel les plus intenses honnêtement. Pour avoir donné des cours c'est proprement épuisant.

 
La particularité de prof, c’est que tu peux mal faire ton travail sans qu’il ne se passe rien de spécial. Donc effectivement, être un mauvais prof, ça peut être un boulot peinard.
 
En revanche, être un bon prof dans une vrai matière, c’est largement autant de boulot qu’un cadre au forfait jour.
 
Et je ne parle pas du fait que la géniale idée de l’école inclusive peut rendre le boulot de prof carrément horrible

Je pense que même mauvais prof c'est épuisant. Le bruit l'attention les bordel.... même si tu es nul (encore plus si t'es nul). Tu peux pas de caler et glander sur hfr

 
donc tu as un taff avec des horaires de merde, avec une balance pro/perso pourrie, dur sur le long terme.

 
C'est une question d âge et d expérience, je rejoins Lookoom la dessus.
À ton âge j'en faisais trop aussi.

 
+1
tu coupes pas aux 15 à 20h de garderies par semaine

Si c'était si facile, tout le monde le ferait
 
Prof, c'est un des métiers les plus durs du monde, la preuve, ils arrivent encore moins à recruter que l'hôtellerie-restauration ou les chantiers.
 
No redface, même pour 10k par mois j'y vais pas.

Je vais me faire un peu insulter probablement, j'aimerais pas faire ce métier du tout mais ces histoires de boulot super épuisant et horrible, a part dans les coins vraiment craignos, mouais, bof, je pense que c'est très très exagéré.

A partir du moment ou un cadre au forfait jour c'est en gros ~40h/semaine + ~7 semaines de congés + RTT...  
 
J'ai du mal à voir comment un prof avec 16 semaines de congé et ~20h en face des élèves peut arriver par je ne sais quel miracle - en voulais juste fait son job correctement - bosser autant qu'un cadre dans le privé...

Rien qu'accompagner 2h de sortie scolaire et j'ai envie de demander la béatification de tous les enseignants. Team GB

Un indice dans vos chaumières : pour faire son job correctement, il faut préparer ses cours, effectuer des corrections, rencontrer les parents, bosser avec l'équipe pédagogique, et parfois même lancer et suivre des projets  

Parce que tu détestes les enfants bruyants ?

C'est quoi ces horaires de con... Finir à 11h30 c'est débile. Si tu bosses c'est mort...
 
 

Il y a certainement des gens qui ont les capacités et l'intérêt pour gérer convenablement des "enfants bruyants" par paquets de 20 toute la semaine, mais je doute qu'ils soient suffisamment nombreux pour pourvoir tous les postes

Avec un enfant tu es bien sympa de faire ça  
 Nous pas de règles sur le sujet ça dépend des situations. Bon ce soir on rajoute l'enfant des copains j'en aurai 4 je vais pas m'ennuyer  

FYP
 
Donc non, en vrai, j'aime plutôt bien les enfants, mais j'ai assez peu de patience.
Rien que le môme pénible, même pas forcément bruyant, simplement qui n'écoute pas (pourquoi ai-je accepté de faire de la modération sur hfr, je sais ), ça me fatigue alors clairement c'est niet

Peut-être que tu es atteinte d'une sorte de syndrome du sauveur énervé ?
 
Tu veux réparer les choses qui t’énervent ? Donc tu t'y intéresses beaucoup, même si ça t’énerve.

Sur ce sujet, je pense que je vais en rester aux échanges avec ma psy  

Préparer ses cours, alors que le programme est à ISO depuis ~100 ans (au pire on réduit la voilure), ça me fait un peu sourire. Et si c'était un vrai pb, mais putain, que cette corporation arrête d'être individualiste et que chacun ne se pense plus toujours supérieur aux autres. Qu'ils mutualisent l'effort, s'entraide, ai de la matière partagée. Mais ouai ça voudrait dire s'avoir utiliser les outils de collaboration moderne. On a 500 millions pour refondre le système RH qui n'aboutira jamais, mais pas un rond pour Office 365.
 
Les RDV avec parents c'est sur les horaires de cours, je n'ai jamais vu ça autrement perso. Seul les réunions type conseil d'école sont en dehors. Mais bon sur 3h de réunion y'a 2h d'apéro et 1h de blabla stérile ~ inutile. Dans le privé c'est de genre de réunion que j'aurai bouclé en 15 minute chrono sur Teams avec un PPT bien préparé.  
Etc. Tout existe, mais si on regarde de plus pret, chaque tâche est ponctuelle, demande un effort modéré, et n'est pas forcément hors des heures de cours. Sachant que par ex la gestion de projet, ça va surtout les directeurs qui vont le faire. Qui on une décharge de cours partielle ou complète...
 
Mais même admettons que tout ça prenne vraiment du temps, bah doubler son taf pour faire ça... Je crois que les syndicats estiment qu'un prof faire ~30h de taf/semaine lissé à l'année. On est quand même qu'à 3/4 du taf d'un cadre.
 
 
 

 
Oui

 
Non mais de tout ce que j'ai vu (et j'ai un père prof, une mère prof, une soeur prof, des potes profs... ), un prof bosse clairement moins qu'un cadre moyen, je pense qu'il n'y a pas de débat là-dessus, même en rajoutant les copies à corriger et les conseils de classe.
 
Par contre, une heure de classe d'un prof est facilement plus épuisante que l'après-midi d'un cadre moyen.

Tu surestimes bcp la charge de travail d un cadre moyen

 
Un prof gagne l'équivalent de ce que gagne un cadre moyen ?

10k par mois je commence à y penser.

 
Ouai alors si on commence à parler de pénibilité ça va être compliqué. Parce que à ce moment-là on va toujours trouver plus fatiguant qu'un prof et moins fatiguant qu'un prof.
Mais en tout état de cause, ça reste un métier avec une quantité de temps libre assez folle.

 
Mouarf moi il me faudrait bien plus que ça, le contenu du poste m'emmerderait profondément, et ne plus pouvoir prévoir mes congés quand je veux aussi.
Par contre je pense que c'est l'un des rares métiers a avoir une satisfaction énorme quand tu arrives à un truc : faire progresser un gamin et modifier son avenir possible, perso je trouve que c'est une très belle mission, même si ça ne doit pas arriver si souvent.  
C'est juste pas pour moi.  

Et fini le TT

Pas besoin de TT, de base tu bosses que 4 jours par semaine, et t'as quand même 8 semaines de congés.

Tes arguments n'ont pas l'air de convaincre beaucoup de candidats, ni en France ni dans le monde

 
Et même sans ça, le métier tu gères des gosses, et payes ta diversité, années après années c est la même chose, les mêmes dates de rentrées / vacances …

 
Ah mais je ne dis pas que c'est le métier rêvé. Cependant, il ne faut pas partir dans l'excès inverse non plus, ce n'est pas un métier qui t'accapare tout ton temps. Ce n'est pas un métier si sous payé que ça. Ce n'est pas un métier où tes résultats individuels sont cruciaux.
 
Et pour moi, le pb ce n'est pas que le métier, c'est l'EN, ce que c'est, ce que ça représente. L'accès au métier aussi. Avec un BAC+5 comme barrière, forcément une grande partie des candidats éventuels vont vouloir faire quelque chose d'autre si faut se taper déjà 5 ans d'études.
Alors pour le primaire on pourrait imaginer qu'une formation adaptée après le BAC suffise. Un pseudo BTS/DUT Prof des écoles. Que pour le collège/lycée un Licence de la matière + formation reste suffisant.
Parce que désolé, mais n'importe quel con qui a fait un BAC S + DEUG scientifique est capable d'enseigné le programme de math/physique/chimie/techno de collège/lycée.
 
L'attractivité est mauvaise, que parce que le public cible à tellement mieux comme alternative pro devant lui...

Beaucoup de métier son répétitifs... Mes collègues consultants, bah années après années, en période de fin d'année ce sont des campagnes de calcul de passif sociaux. Souvent ils ont les mêmes clients pour le relationnel commercial + connaitre la spécificité de la boite. Et pourtant c'est du métier intellectuel de cadre @ 60K€ an...

 
et bah ecoute on est ravi de te lire en train d'expliquer pourquoi le job des autres est facile.
du haut de tes 75000 posts sur HFR dont l'enorme majorité pendant ton travail, toi tu sais  

 
 
On habite en ville le collège est à 5 min à pied, ils iront à pied tout seul.
Après perso je suis matinal et lever vers 6h30 en général.

Prof, un job en voie d'obsolescence, à remplacer au + vite par des chinois en videoconf ou des robots

J'ai été (brièvement) enseignant juste après mes études parce que j'étais passionné par une discipline. Franchement à moins d'avoir essayé, il est impossible d'imaginer l'épuisement mental qui découle de ce métier : représentation permanente, bordel au moindre flottement, nécessité de se focaliser sur son propos tout en surveillent kévin qui tape son camarade et Matteo qui essaie d'avaler sa gomme, etc.  
Franchement les 14h de taf par jour en prépa ou les 8h-21H du conseil en stratégie m'ont paru hyper easy à côté
 
Je ne parle pas de la rémunération au ras des pâquerettes et le prestige totalement inexistant du métier
 
Si j'étais croyant j'allumerais un cierge pour les enseignants tous les matins.

 
 
Justement le problème c'est pas de financer le train de vie court terme, c'est d'être serein sur le long terme alors que tu commences à te desengager.

Exact on en parle pas bcp mais l'impression de stagnation est énorme.
Pas mal de familles et de potes dans l'EN ça m'a vacciné. Le pb c'est que le pouvoir de l'école est énorme sur la société. On dit que le plus l'école est performante moins la prison est remplie
 
Sinon un petit sujet du vendredi, vous pensez quoi de madame Oudea Castera ? elle trouve que 500k€ (un demi lookom) par an c'est mal payé pour travailler 70h par semaine.
 
CV intéressant, elle vient de la bourgeoisie Parisienne mais a essayé d'avoir une carrière sportive dans le tennis. Elle a donc essayé la vraie mérictocratie
Elle était quand même top 250 mondiale mais impossible d'en vivre à ce niveau là. Après tu peux toujours essayer de sortir avec un champion (Kuerten) mais compliqué sur le long terme
Donc elle s'est rabattue sur les études (non scientifique) pipo,ENA etc et s'est mariée avec le DG de la SG.
 
Pile je gagne face tu perds    
 
Impressionnant cette fascination pour l'élitisme et cette déconnection (son audition est lunaire), elle aurait sa place sur E&E