Reprise du message précédent :

ouais enfin ta boite actuelle c'est quand même les rois pour foutre les vieux en pré-retraite bien rémunérée quelques années avant retraite taux plein

Ben pour moi les CSP+ c’est les avocats, financiers, médecins, etc alors que les CSP- C’est les gens a temps partiel au minima sociaux, au pire au 35h avec pointeuse. Et oui j’espère que les gens modestes travaillent moins sinon ça vaut bien la peine d’être modeste…

 
Dans les CSP+ t'as aussi les rentiers
Et dans les CSP- t'as aussi les personnes qui font des 3-8, ou des infirmières aussi
 
Bref.

Ce qui est sûr,  c'est que les employés et agents de maîtrise sont aux 35h alors qu'un cadre a généralement plus de TEMPS DE PRÉSENCE.  
 
Ça ne veut pas dire qu'il bosse forcément plus, cf tous ceux qui postent sur hfr, mais ça joue dans le temps qui reste disponible pour d'autres activités.

 
Tu crois encore à cette fable qu'un CSP+ gagne + parce qu'il travaille + ?

Je te donne des exemples concret
 
Non ce n’est pas la seule variable, bien sûr il y a des rentiers, des mecs dans des failles spatio-temporelles comme lagoon, mais de ce que je vois autours de moi (forcément je suis biaisé, j’en convient), c’est que oui les avocats, banquiers et co bossent beaucoup gagnent bien.

 
Jusqu'à 32-35 ans c'est objectivement assez vrai.
 
Passé cet âge, la relation horaires/revenus s'étiole fortement.

 
Tu te fais des films,  
Le top tier des avocats gagne très bien oui, mais la majorité non, pour un volume horaire débile.
Idem pour les gens qui travaillent dans le secteur bancaire.
 

 
Ben donc des gens avec beaucoup de temps libre dans les deux cas comparé à un cadre au forfait jour  

Rien à voir avec votre conversation mais quelqu'un a-t-il vu ce documentaire sur Dante ? Vaut-il le coup ?

https://www.lcp.fr/programmes/debat [...] ois-219968

Si je veux bien l'entendre pour les 3-8 c'est plus la même histoire pour les infirmières

 
Les gens sont différents, ne pensent pas pareil et n’ont pas les mêmes forces et faiblesses. Les différences entre les gens adultes sont constatables sur tous les sujets.
 
Avant l’informatique, une secrétaire devait savoir taper à la machine correctement du premier coup et n’avait pas accès à un correcteur orthographique. Se relire impliquait de réécrire la page entière en cas de corrections. Du coup certaines personnes au moins avaient développé cette capacité d’écrire presque parfaitement du premier jet.
 
Clairement certaines personnes dont moi le premier auraient besoin d’un lourd entraînement pour cela et avec avec probablement un résultat médiocre. D’autres personnes le font sans y penser.
 
Donc je pense que ta proposition est inexacte. Et c'est pas valide que pour l'écriture. C'est valide pour le sport, la capacité à jouer d'un instrument de musique ou même juste la capacité à jongler avec des pourcentages...

 
Le reportage est merdique, il est fait dans le pays haut et est très caricatural.
 
Par contre je n’avais pas vu qu’il y avait un débat derrière

Ok, je verrai si je le regarde alors.

Souvent ils reprennent des reportages qui ont été diffusés par ailleurs (sur Arte par exemple) et ils font un débat derrière oui. Parfois le débat est plus intéressant que le reportage et est plus "large" que ce dernier (certains reportages, malgré un titre assez général, ne parlent que d'une partie du thème abordé).

 
On m'a toujours dit ça. J'ai lu des milliers de livres et mon orthographe reste mauvaise. En fait pour moi l'orthographe et la grammaire Française n'ont aucune logique intuitive. Ca reste purement intellectuel et me demande un effort important. Même là, je suis souvent incapable de me rappeler certaines régles pourtant vues des centaines de fois et il me faut souvent re-vérifier.
 
Au collége et lycée j'avais presque toujours 0 aux dictées. J'avais de mauvaises notes dans toutes les matiéres litéraires qui m'ennuyaient par ailleur profondément ainsi que toutes les matiéres ou la redaction était importante comme la bio ou l'histoire. Je lisais déjà beaucoup à l'époque.

Marrant, je n'ai quasiment jamais lu de livres, par contre toujours sans faute dans les dictées, comme quoi

 
Le meilleur statut 35 heures de France doit forcément à un moment laisser du temps libre.

Ça me semble un peu jeune, en général j’ai en effet l’impression de voir un drop maintenant que tu me dis, mais seulement pour une partie des gens et ça arrive au niveau PARTNER. Je doute qu’un MD en private equity plié les goals a 18h le soir

 
le cadre forfait jour en a bcp plus

 
Les infirmiers déjà.
 
Et près t'as soit les libéraux qui gagnent bien mais qui sont chefs d'entreprise, soit les salariés qui sont aux 35h donc je vois pas virement en quoi ils ont pas de temps libre.

 
Je ne lisais pas franchement des masses hors des cours (je jouais plutôt aux echecs et à la console) mais j'ai tellement poncé le bachotage que j'ai appris tout le bouquin d'histoire géo de 4ème par coeur avec les annotations de bas de page
 
J'ai tout perdu pendant le lycée, si tu n'entretiens pas ce madskill, zoup fini les neurones spécialisés en 1-2 ans.
 
Bon par contre ça m'a quand même permis de garder une très bonne mémoire des chiffres, je connais donc par coeur au moins une clé valide de toutes les versions d'OS et Office Microsoft (skill de oufzor ultra utile au quotidien)  
 
/ma vie de nerd dont tout le monde se branle

Les médecins généralistes travaillent bien moins qu'avant. Beaucoup ne sont pas a plus de 40h

Tu mentionnes souvent ça, y a des détails que je capte probablement pas.

Cette image que tu as du poste de "VP" en IT  

Qu'il devienne directeur de la production, DSI ou CTO. Mais ne met pas sur le même plan, un poste de CODIR d'une DSI avec un poste de consultant en process ou "côté projets"  

Quelqu'un "côté projet" est souvent moins valorisé qu'un manager IT.

dans l'orga de Dante pas sûr
 
surtout vu ce qu'ils appellent VP

C'est quoi VP ?
(à part vice-président, mais j'imagine que c'est pas de ça qu'on parle)

 
Heu les 3*8 et les infirmières c'est pas du CSP- hein, ça s'appelle la classe moyenne. Ils sont certainement pas au smic, ni les uns ni les autres. En 3*8 y'a toutes les primes afférentes liées aux horaires, encore + en 5*8. Et les infirmières, bien que pas assez payées pour ce qu'elles font, ne sont certainement pas au smic.  
 
CSP- = SMIC et en dessous, personnes à temps partiel, personnel d'entretien, rsaistes etc
 
Faut arrêter de tout mélanger.

 
Nous c'est genre team leader (N+1), senior manager (N+2), director (N+3), VP (N+4). VP, c'est tel que je le comprend quelques disaines de personnes genre 50 dans ma boite de 20000 et un VP de base va avoir genre entre 200 et 1000 personnes sous ses ordres. Certains sont transverse genre le VP qui gére toute la migration cloud qui est direct sous le PDG mais n'a pas de gens sous ses ordres directement.
 
Je suppose que chaque boite donne un sens différent à VP.

VP normalement c'est CODIR.

 
18h c’est tard pour une journée sans coup de chaud

Quelle langue en aurait une ?

L’espagnol et le truc ont par exemple une orthographe phonétique ou quasi. C’est plutôt logique.  
Je ne me prononce sur pour la grammaire en revanche

Marrant  
Il ne s'agit pas de ranger ses buts pliables   mais de replier les gaules   et d'arrêter sa partie de pêche.

+1

Oui c'est un grade élevé.

N'oubliez pas les SVP et EVP aussi.

Ben si t’es dans un milieu un peu perfectionniste, c’est impossible, partir à 18h c’est vraiment dire « j’ai fait le strict minimum, je me casse, ciao les nazes ». Si t’es avocat tu peux toujours lire plus de jurisprudence, si t’es consultant tu peux toujours peaufiner tes slides/conduite de nouvelles analyses, si t’es investisseur tu peux toujours améliorer ta note pour le comité d’investissement, trouver un wording plus percutant, etc

Les Trucs de Truquie ?
Ça n’en reste pas spécialement instinctif, et la grammaire espagnole est le pire que la française si on veut conjuguer correctement
 
Ça me fascine toujours les gens qui font plein de fautes hors dyslexie avérée. C’est à peine au-dessus des vocaux whatsapp en termes de respect de l’interlocuteur

Si tu fais 40h c'est 9h-18h avec une heure de pause le midis. Rien d'exceptionnel, c'est même tôt dans les boulots un peu à responsabilité

Rythme pas top

C'est honnêtement un rythme classique des cadre, vraiment rien d'exceptionnel.