Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

KaiserCz

bros before hoes

Reprise du message précédent :

foudres a écrit :

Ensuite même là, la plupart des grosses entreprises cotées ne sont pas possédées par une personne mais par des disaines/centaines de millions de personne de part le monde.

C'est souvent les fond d'investissements qui sont les plus gros actionnaires mais eux ne possédent rien, c'est leur clients, le plus souvent des gestionnaires de pension ou des gens qui épargnent pour leur retraite par capitalisation.

Quand btb paye son livre 8€, y'a au mieux quelques centimes qui vont à Besos.

Tout ce blabla pour rien :sweat:

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dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

https://www.radiofrance.fr/francecu [...] le-2686615

« L arrivée des femmes sur le marché de l emploi dans les 70’s, au départ simple salaire d appoint »

Du Dante dans le texte, pour changer !

Ceci étant dit, cet article sur les salariés pauvres devrait vous faire relativiser vos propos…

Message édité par dante2002 le 22-10-2023 à 07:02:11

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

radioactif

Mighty mighty man

oh_damned a écrit :

Je m'avance peut-être un peu, mais :

1) Il y a des chances que de son côté à elle, en se prenant un appart en +, il n'y ait pas des masses d'argent dispo non plus chaque mois.

2) Vu qu'elle a cherché (et trouvé) un 2nd logement, ça m'étonnerait qu'elle soit dans l'état d'esprit de rester encore dans la maison 6 mois - 1 an le temps de trouver une meilleure solution.

J'en ai vu pas mal des couples se déchirer, passé un certain stade avoir 2 logements n'est plus une éventualité, ça devient une obligation [:spamafote]

Il y a peut-être moyen de compléter en divisant la maison pendant un temps pour louer ?

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

radioactif

Mighty mighty man

Filob a écrit :

Mon amour des livres me tueras, j'ai une valise cabine qui doit peser 20 kilos tellement je l'ai blindée de livres achetés en France (c'est + cher a Montréal ), je sais pas comment je vais la montrer dans le casier au dessus des sièges

Sinon encore un temps gris en Bretagne ce matin, j'ai comparé avec Montréal y'a quand même 50 journées de soleil en + a l'année, sacrée différence. Faudra espérer que je m'en souvienne si jamais on revient vivre en France un jour, de loin ça reste ma région coup de coeur mais quand j'y vais hors saison je me souviens pourquoi je suis partie

On dirait du dante

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Question à la population vieillissante ici.

Avez vous encore beaucoup d ambition professionnelle / d espérance de gravir les échelons?

Perso, il me reste à passer VP et il est probable qu’ensuite je tangeante mon « maximum ».

J arrive à un âge où ce n’est plus systématique que les gens mieux placés soient plus âgés que moi (même si , spécifiquement en IT dans mon entreprise , c’est le cas. Je suis un « jeune » manager à 41 ans)

Message cité 25 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

radioactif

Mighty mighty man

foudres a écrit :

L'essentiel du fric brassé par les entreprise ne va pas aux riches. Déjà la marge nette étant généralement faible, l'essentiel du fric va donc aux fournisseurs aux employés, à l'état et aux investissements. Par exemple pour amazon la marge nette aprés impot moyenne des 5 derniéres années est de 4%.

Ensuite même là, la plupart des grosses entreprises cotées ne sont pas possédées par une personne mais par des disaines/centaines de millions de personne de part le monde.

C'est souvent les fond d'investissements qui sont les plus gros actionnaires mais eux ne possédent rien, c'est leur clients, le plus souvent des gestionnaires de pension ou des gens qui épargnent pour leur retraite par capitalisation.

Quand btb paye son livre 8€, y'a au mieux quelques centimes qui vont à Besos.

So what?

radioactif

Mighty mighty man

dante2002 a écrit :

Tu ne te vois pas monter une SSII humaine ou coopérative ?

Message cité 2 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

radioactif a écrit :

Tu ne te vois pas monter une SSII humaine ou coopérative ?

C’est effectivement (et sans redface) un truc qui me correspondrait bien :jap:

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

__nicolas__

dante2002 a écrit :

Ton titre est déjà director ? Ou bien y'a pas cet échelon entre manager et VP ?
Dans ma boite, y'a manager, senior manager, director, senior director et seulement ensuite VP.

Dans mon cas, je préfère rester en bas de l'échelle et ne pas manager officiellement. Je reste individual contributor et utilise plutôt mon soft-power et mon pouvoir d'influence.

Ca sera encore "pire" dans la nouvelle boite que je rejoins vu que je serai officiellement externe (mon choix).
Ca n'empêchera pas que j'aurai un pouvoir énorme sur l'architecture logicielle.

Message cité 1 fois
Message édité par __nicolas__ le 22-10-2023 à 08:51:54

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

dante2002 a écrit :

Avez vous encore beaucoup d ambition professionnelle / d espérance de gravir les échelons?
)

On verra bien, pas une question primordiale ici.

Cherche donc à optimiser ton temps de taff / trajet pour Profiter plus de ta famille

Message édité par btbw03 le 22-10-2023 à 08:56:46

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Filob

radioactif a écrit :

On dirait du dante

C'est vrai

J'achète aussi les produits bioderma/Avène etc quand je passe, trop habituée et là bas avec l'importation ça pique

En plus je viens de vérifier, avec le taux change actuel c'est pas si vrai que ça, exemple sur le dernier Ken Follett que j ai offert à mon mon père, 40$ versus 26€, ben on y est.

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

Filob

dante2002 a écrit :

Ca a l'air très cogip centré ton discours.
C'est quoi "manager" dans ton contexte du coup ? C'est avoir des n-1 qui ont des n-2?

Personnellement oui, je vise de rentrer au comex de ma boîte parce que j'apprécie les gens, la boîte, son projet et son dynamisme, et que je pense pouvoir apporter quelque choses. Pas dit que j'aurai la même ambition dans une autre boîte.

Dans mon ancienne cogip au board plein de mâles blancs de 55 ans y'avait 0 possibilités et ça ne m'intéressait absolument pas

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

__nicolas__ a écrit :

Non, dans ma convention collective VP c’est Vice President, cad sous directeur.

Les grades sont

Employés ( nouvel embauche)
Mandataire (ingénieur IT avec 5 ans d expérience / manager de petite equipe)
Fondé de pouvoir (10-15 ans d xp, manager ou expert, droit de signature )
Sous directeur (20 ans d xp)
Directeur adjoint
Directeur

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Dans la nouvelle convention collective métallurgie les plafonds de rem minimum sont augmentés

Je me suis dis cool une augment

En fait je suis bien plus haut que le mini de mon grade

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

btbw03 a écrit :

Dans la nouvelle convention collective métallurgie les plafonds de rem minimum sont augmentés

Je me suis dis cool une augment

En fait je suis bien plus haut que le mini de mon grade

Dans quasi toutes les CC les mini des grades sont scandaleusement basses.

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

boisse

Well...fuck

dante2002 a écrit :

non j'aimerais beacoup finir tranquillement. je regrette enormement le fait qu'on m'ait mis manager sans me demander mon avis, je suis passé d'un taf que j'aimais a un taf que je deteste, et le pognon n'est plus une motivation tant que je reste autour de 80-100k ca me va. Je suis un ancien prolo incapable de le dépenser

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

boisse a écrit :

Perso je ne me suis jamais autant éclaté qu’en tant que manager

Arriver à entraîner les autres c’est assez grisant, proche de ce que je pouvais ressentir en tant que capitaine d équipe de ping par exemple.

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

boisse

Well...fuck

dante2002 a écrit :

j'aimais bien tenir le role de capitaine technique sans responsabilité hierarchique. la je suis responsable de ce que font les autres et je doit gerer leurs problemes ou me montrer dirigiste et je deteste ca.

Message cité 1 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Perso à part repasser en commercial, voir comme commercial spécialisé je vois pas vers quoi aller …

Jamais de la vie je manage des gens, donc ça limite

boisse a écrit :

j'aimais bien tenir le role de capitaine technique sans responsabilité hierarchique. la je suis responsable de ce que font les autres et je doit gerer leurs problemes ou me montrer dirigiste et je deteste ca.

Ouais ça c est fun sur les AO

La suite pareil, a vomir

Message édité par btbw03 le 22-10-2023 à 10:54:50

Filob

dante2002 a écrit :

Pareil, ça m'a vraiment donné un second souffle, après 10 ans d'IC j'avais vraiment fait le tour et je me serais salement emmerdée sans ce nouveau métier offert sur un plateau à découvrir et apprendre à maîtriser... Tout en gagnant + pour un truc que je sais moins bien faire

Et je dois avouer que je prends pas mal de plaisir a exercer mon influence, mettre mes tentacules partout et avoir un œil sur tout, tout en apportant des solutions ou des connaissances qui manquaient

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

Aucune aspiration hiérarchique. Ce qui me botte c'est la création et le savoir-faire technique, et plus on monte, plus elle disparaît donc j'y ai renoncé il y a bien longtemps et je ne m'en porte que mieux.

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Gregouf dézingue le cinéma! - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"

Colonelle

Saucisselike

dante2002 a écrit :

Question à la population vieillissante ici.

Avez vous encore beaucoup d ambition professionnelle / d espérance de gravir les échelons?

Perso, il me reste à passer VP et il est probable qu’ensuite je tangeante mon « maximum ».

J arrive à un âge où ce n’est plus systématique que les gens mieux placés soient plus âgés que moi (même si , spécifiquement en IT dans mon entreprise , c’est le cas. Je suis un « jeune » manager à 41 ans)

Mon n+1 est au Comex, et je suis clairement très très loin d'avoir son niveau.
Dans ma boîte actuelle, mon ambition serait de bâtir une cellule transverse, mais pour des raisons politiques ça serait très très compliqué et j'ai du mal à en parler autrement qu'au conditionnel.
Un autre chemin m'attend, évoqué dès l'embauche, mais qui ne m'intéresse pas : il s'agit de mettre les mains dans le cambouis mais sans management, or c'est vraiment ça qui m'intéresse le plus aujourd'hui.
Dans tous les cas, je pense faire un move d'ici 2 ou 3 ans max vers une autre boîte, et si possible avec des responsabilités accrues.

Message cité 1 fois
Message édité par Colonelle le 22-10-2023 à 11:35:07

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I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy

Profil supprimé

dante2002 a écrit :

Question à la population vieillissante ici.

Avez vous encore beaucoup d ambition professionnelle / d espérance de gravir les échelons?

Perso, il me reste à passer VP et il est probable qu’ensuite je tangeante mon « maximum ».

Perso mon ambition est de me reposer . On verra d'ici quelques années mais là je suis un peu vacciné de l'ambition pro

J'aime bien ce que je fais mais j'ai envie de profiter du reste.
Ça changera sûrement

Message édité par Profil supprimé le 22-10-2023 à 11:41:08

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Simple de se reposer quand on est assis sur des dizaines de millions d euros potentiels

Message cité 1 fois

Filob

btbw03 a écrit :

Simple de se reposer quand on est assis sur des dizaines de millions d euros potentiels

Ben ouais mais c'était pas gratuit non plus, j'aurais pas aimé avoir sa vie les années précédentes

J'imagine du taf, du taf, du taf et pas beaucoup de temps pour soi ou les autres.

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

I care

Homme volant

dante2002 a écrit :

Question à la population vieillissante ici.

Avez vous encore beaucoup d ambition professionnelle / d espérance de gravir les échelons?

Perso, il me reste à passer VP et il est probable qu’ensuite je tangeante mon « maximum ».

Transposition à mon domaine pas si évidente. On pourrait dire que ma carrière est technique plutôt que managériale.
J'ai déjà atteint l'apex. Je peux toutefois toujours évoluer en acquérant encore plus de compétences pour bénéficier d'une plus grande facilité de manœuvre et de polyvalence bien que ce ne soit pas du tout indispensable et que mon CV est déjà très particulier et étoffé.
Je m'éclate dans ce que je fais, car c'est la procédure qui fait tout l'intérêt du métier plus qu'autre chose, et le faire n'entrave aucunement ma progression professionnelle, du coup c'est très gagnant-gagnant.
Peut-être qu'à un moment je déciderai de m'orienter purement sur le management et la direction, mais comme cela n'a strictement rien d'obligatoire pour évoluer au sens où tu l'entends ce sera si l'envie de découvrir autre chose se fait. Je ne ferme pas la porte quoi.

---------------
I don't care.

KaiserCz

bros before hoes

radioactif a écrit :

Tu ne te vois pas monter une SSII humaine ou coopérative ?

[:rofl]

Message cité 1 fois

KaiserCz

bros before hoes

Colonelle a écrit :

Mon n+1 est au Comex, et je suis clairement très très loin d'avoir son niveau.
Dans ma boîte actuelle, mon ambition serait de bâtir une cellule transverse, mais pour des raisons politiques ça serait très très compliqué et j'ai du mal à en parler autrement qu'au conditionnel.
Un autre chemin m'attend, évoqué dès l'embauche, mais qui ne m'intéresse pas : il s'agit de mettre les mains dans le cambouis mais sans management, or c'est vraiment ça qui m'intéresse le plus aujourd'hui.
Dans tous les cas, je pense faire un move d'ici 2 ou 3 ans max vers une autre boîte, et si possible avec des responsabilités accrues.

fais signe le moment venu :whistle:

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

KaiserCz a écrit :

[:rofl]

Qu’est ce qui est drôle ?

Pour être maintenant de l autre côté de la barriere( cad, le mec qui se fait draguer par les SSII pour me vendre une prestation), je te confirme ce que j en pensais en tant que salarié : il y a une majorité d abrutis qui ne comprennent rien…

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Braindead

dante2002 a écrit :

Question à la population vieillissante ici.

Avez vous encore beaucoup d ambition professionnelle / d espérance de gravir les échelons?

Perso, il me reste à passer VP et il est probable qu’ensuite je tangeante mon « maximum ».

Je suis bien installé à mon poste depuis 6 ans en province (déjà !) , je suis très content de mon équipe juridique que je manage avec plaisir et qui performe vraiment bien. J'ai une bonne relation avec la présidente et le DGD, et le business me plaît. En gros je suis un sénior à l'aise à son poste (45 ans). Sauf changement de circonstances (notre actionnaire nous vendra bien un jour), je n'ai pas de raison de changer ces paramètres. Je vais continuer à améliorer ma rem et mes conditions de travail régulièrement.
De toute manière je suis à mon max en terme de poste (secrétaire général, direction du service juridique). Le seul move intéressant serait de faire la même chose en cogip plutôt qu'en PME, mais je n'ai aucune envie de ça pour le moment. Je profite de mes conditions de vie, mon épouse à son compte bénéficie d'un emploi du temps flexible hyper pratique pour les enfants, on a atteint un équilibre qui nous va bien.

---------------
la superstition ça porte malheur.

onina

dante2002 a écrit :

Situation particulière puisque fonction publique, mais grosso modo j'ai encore un concours à passer et ça sera le dernier, j'aurais fait tout ce que je pouvais !

Message cité 1 fois

KaiserCz

bros before hoes

dante2002 a écrit :

fonce, ça te remettra peut être enfin les pieds sur terre sur le sujet

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

On a pas de commerciaux ici ?

_Lahoma_

dante2002 a écrit :

Rien ou ministre de l'Éducation Nationale, mais comme j'ai enseigné et que je suis allée à l'école publique, c'est mort je pense
Mais je n'ai jamais eu d'ambition professionnelle, donc ça ne change pas

Braindead

onina a écrit :

Situation particulière puisque fonction publique, mais grosso modo j'ai encore un concours à passer et ça sera le dernier, j'aurais fait tout ce que je pouvais !

Ma mère, la seule ayant des "études" dans sa famille, prof de musique "remplaçante" en début de carrière, devenue titulaire de français et d'histoire geo, qui a passé les concours internes pour devenir proviseur adjointe puis proviseur de collège, bravo maman [:cerveau zytrasnif]

Message cité 1 fois

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la superstition ça porte malheur.

Profil supprimé

dante2002 a écrit :

Qu’est ce qui est drôle ?

Pour être maintenant de l autre côté de la barriere( cad, le mec qui se fait draguer par les SSII pour me vendre une prestation), je te confirme ce que j en pensais en tant que salarié : il y a une majorité d abrutis qui ne comprennent rien…

Des SSII haut de gamme ça existe déjà

Message cité 1 fois

axklaus

j'ai pensé a notre ssii quand j'ai vu la prime de réparation aux infos, les techniciens hardware de retour dans le game

Message cité 1 fois

onina

Braindead a écrit :

Ah bah c'est sûr que c'est moins facile que d'avoir juste à faire le beau devant ses chefs
Bravo à elle

Colonelle

Saucisselike

KaiserCz a écrit :

fais signe le moment venu :whistle:

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

axklaus a écrit :

j'ai pensé a notre ssii quand j'ai vu la prime de réparation aux infos, les techniciens hardware de retour dans le game

Pas convaincu que ça ait un gros impact. Quand je vois les cafés de réparation, le public c'est surtout des gens avec très peu de moyens, donc potentiellement pas des clients potentiels, ou bien des gens intéressés pour apprendre un peu et se former donc là encore pas des clients. Après pour l'habillement/accessoires liés, j'ai l'impression que le réflexe de réparation/altération s'est moins perdu, mais la plupart était déjà débordé.

Ça sera intéressant si ils produisent des stats.

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Gregouf dézingue le cinéma! - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"

bisoo

dante2002 a écrit :

Question à la population vieillissante ici.
Avez vous encore beaucoup d ambition professionnelle / d espérance de gravir les échelons?

Ambition, oui, encore.

Espérance, moins. Je suis dans une boîte où l’évolution est très faible et où parfois on doit avaler des couleuvres. Pas que moi, beaucoup. Mon chef aussi est désabusé.

Meilleur exemple en date : une ancienne collègue (à un grade alors inférieur au mien, blacklistée dans mon ancien cabinet, qui était partie en rupture conventionnelle), engagée comme presta dans ma nouvelle boîte, dégagée pour les mêmes raisons au bout d’1 an, finit par un certain concours de circonstance par être intégrée en interne dans un autre département, à un grade supérieur au mien. Je suis verte.

C’est la vie [:cerveau spamafote] Et j’ai de trop bons avantages pour aller ailleurs. Tous comme mes collègues.

Message cité 1 fois
Message édité par bisoo le 22-10-2023 à 13:37:33

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