Reprise du message précédent :

 
Tu peux le voir comme ca, apres c'est tres demoralisant de bosser avec un ExComm que tu trouves mauvais. Ne pas le voir a aussi ces avantages   .
Je me suis d'ailleurs barre au bout d'un certain temps    

Un avantage de faire du hardware plutôt que du software c'est que chaque tape-out, un peu l’équivalent d'une mise en prod d'un bout de code pour le software, coûte plusieurs millions voir plusieurs dizaines de millions. Du coup les chefs sont un peu au courant qu'il faut pas trop trop faire n'importe quoi.
 

 
https://news.ycombinator.com/item?id=36495782

 
Vous n'avez pas dû travailler dans des grosses structures avec des exigences de performance et de disponibilité de service

 
C'est surtout quand t'as des mecs qui font écran et s'écrase pas systématiquement à chaque demande.
 
J'ai jamais autant progresser professionnellement que quand j'ai appris à dire non.
Faut proposer des alternatives et être pédagogue mais arrive un moment ou le temps et/ou l'argent et/ou les risques et/ou la santé ne permettent pas de le faire tout simplement.
 
ça empêche pas que parfois on sorte de cette règle mais ça reste des exceptions. C'est comme de bosser 72h, une fois ça peut passer surtout s'il y a une prise en compte à la fin mais régulièrement c'est bruler la chandelle par les deux bouts.

 
On parle pas forcément d'un seul incident de prod qui se répète, ça peut être la DB qui galère, qui tombe, des services qui se stop, des servers qui sont ras la gueule, un incident sur une autre appli qui a des dépendances avec toi, des problèmes d'éditique, des problèmes d'authentification, des metrics qui s'emballent puis reviennent à la normale, puis ça recommence, etc... bref, des tas de chose qui peuvent se passer sur des gros SI.

 
LOL
 
J'ai connu 2ans de suite les soldes et black friday sur un site de e-commerce international je pense qu'en terme d'impacte je sais un peut de quoi je parle.
 
Et un incident de production "toutes les semaines" non désolé ce n'est pas normal et ça devrait être la prio numéro 1 pour que ça n'arrive PLUS JAMAIS
 

Toutes les pu**** de semaines? Vous avez une équipe de bras cassé? Je te garantis que si ça arrive l'équipe ne fait pas long feu.
 
Ou alors c'est des désagrément mineur que toi tu appels incident de production et ça c'est une autre histoire.

 
Ben tiens   On a par exemple un software qui gère 10 000 points de recharge d'EV par exemple, 24/7, avec optimisation et reliés aux marchés d'imbalance électrique, et c'est qu'une petite partie des services/infras, les SLA sont à  99.99%
 
Peut être simplement qu'on est pas des branquignoles    
 
Je parle de vrais accidents hein, pas du monitoring "tiens il y a un redis qui est mort mais qui s'est relancé"

 
Attention je ne dis pas que les gens ne sont pas efficaces ou qu'ils sont nuls dans leur taf. Simplement, l'organisation, l'anticipation, la prise en charge et le travail collaboratif/la coordination, ben ça n'est pas évident pour grand monde visiblement.

4x 9, c'est bien faible. Je m'etonne plus que les points de charges soient souvent en rade  
D'ailleurs ton SLA c'est sur quel aspect parce que des bornes HS, c'est plus que courant malheureusement.

C'est quoi un accident de prod ?
Si t'as une exigence de dispo qui n'est pas respectée toutes les semaines y a un problème. Ou tu bossais à la RATP.

 
Alors bien souvent c'est le hardware qui est en rade (la borne en elle meme) ensuite 99.99% ca fait moins d'une heure de downtime/an, et enfin ce chiffre c'est le contractuel mais l'effectif est plus haut.  

 
oui enfin la c'est du leading edge, la plupart des gens n'en sont pas au 3nm

 
Les bornes HS c'est tellement courant, comme je disais, que je pense que ton 99.99% est une "blague". C'est qui le fournisseur que tu geres?

Beaucoup de gens sont en ce moment en train de faire le design de machins 5nm en vue d'une production dans quelques années. Ici, par exemple. Le prix aura un peu baisse d'ici la, certes.

 
ça fait - de 1h de panne en cumulé sur l'année.
Il a l'air de parler d'un soft de gestion qui n'est sans doute pas vital pour que les bornes envoient le jus, c'est pas choquant.

 
Tu sais lire avec le doigt ? J'ai jamais dit que les bornes en elle-mêmes étaient dispo à 99.99% je parle de notre software et nos SLAs envers les gestionnaires de bornes.
 

 
  Ca envoye des ordres et des plans de charges mais la borne est capable de fonctionner sans (au courant mini).

Et niveau IT j'imagine que si tu veux de la vraie disponibilité vraie, faut de toutes façons aller sur de la mainframe IBM ou ce genre de trucs, pas sur de la merdouille linux based, non ?

 
Faut surtout ne pas passer par les networks mobile + internet et avoir un contrôleur physique au plus proche de ce que tu veux steerer.

Qu'est ce qui te surprend là dedans exactement?

Ce qui ressort dans tes propos et ceux de Lookoom de manière légèrement différente c'est l'importance de l'acte de consommation d'objets neufs.

Pour toi c'est statutaire, pour Lookoom c'est carrément idéologique et un acte de foi dans le système capitaliste. Dans les deux cas c'est présenté comme un devoir de citoyen, pour des raisons qui divergent un peu entre vous deux.

Personnellement, je ne partage pas cette même foi dans l'acte de consommation et je n'ai donc pas de barrière psychologique ou morale à l'achat d'occasion. Je ne pense pas que l'achat d'occasion soit dommageable à la société dans son ensembe ou une atteinte à l'économie ou au tissu social du pays. Et pour l'instant les arguments lus à ce sujet ne m'ont pas vraiment convaincu.

J'ai grandi dans un foyer où tout était acheté neuf systématiquement, avec beaucoup de déchets, beaucoup de gâchis alimentaire et d'objets inutilisés et ça m'a toujours dérangé. Depuis que je suis adulte ce n'est pas du tout un schéma que je souhaite reproduire. Attention je ne dis pas que je cherche systématiquement à acheter d'occasion, j'ai parfois du plaisir à acheter certains appareils neufs.

Par exemple pour l'électroménager dans mon appart, j'étais très content d'acheter machine/lave vaisselle neufs car consommation AAA+, manifestement plus performants que leur équivalent d'occasion.

J'avoue qu'entre une consommation de produit neuf VS occasion, j'ai plutôt tendance à préférer l'achat d'occasion par "conscience" écologique. Je mets des guillemets car je suis parfaitement au courant que l'achat d'occaz est assez dérisoire par rapport à d'autres comportements nettement plus importants pour être vertueux de ce point de vue, mais tout de même. Ce qui me fait acheter neuf c'est plutôt l'aspect pratique/facile par rapport à un achat d'occasion qui s'avère souvent plus contraignant et chronophage (impossible de se faire livrer, échanges parfois un peu rugueux avec les vendeurs, etc).

Ce à quoi tu vas me rétorquer que c'est de la radinerie mais en toute sincérité je ne crois pas. Je n'ai jamais jubilé à l'idée de faire "de bonnes affaires", mon frère est comme ça je vois bien la différence ente nous à ce sujet.

Perso je suis plutôt dans une démarche de trouver l'objet qui va répondre le mieux à mon besoin, le prix étant un facteur parmi d'autres. Je n'hésite jamais à acheter un objet cher et neuf si je suis convaincu de son utilité pour nous. Mais j'aime aussi beaucoup l'idée de la seconde vie des objets et je prends un certain plaisir à me dire que j'utilise un objet qui aurait trainé au fond du placard de quelqu'un d'autre. Pour moi c'est important que les choses qu'on possède soient utiles et utilisées.

En pratique, on ne fait pas tant d'achats d'occasion au niveau du foyer. Principalement par manque de temps, mais aussi parce que notre consommation d'adultes est assez réduite. L'essentiel des achats est autour des enfants et là dessus on est quand même à 95% sur des achats neufs (jouets/livres/vêtements etc).

Oui je parlais pour les fonctions vitales de secteurs importants. Le cœur du système bancaire par exemple, pas les ATMs.

C'est quoi les objets ou produit que le topic considère ok seulement neuf ? Ou seulement en occasion ?

C'est vraiment adapté la méthode agile pour ce genre de projet ?  

 
 
100% d accord avec lookoom.
 
J irai même plus loin que ça et je l’ai déjà dit ici : quand un csp+ acheté un objet d occasion pas cher « parce qu’il est malin », il enlève cet objet du marché pour plus pauvre que lui qui du coup n’a plus accès à rien.
 
C’est du niveau de la magouille aux HLM ou les cassoceries dont on discutait l autre jour pour toucher les bourses au taquet.

Ben, je comprends la partie en gras comme une Availability de 99.99% de tes bornes, ce qui me semble justement pas le cas. Apres si ton Availability c'est celle de ton soft qui fait du monitoring, oui, j'espere que tu depasses ton SLA.

Mais bon j'etais surtout interesse par la valeur de disponibilite des bornes sur 10000 points. Je pense que si on arrive a un 90% on a le vent de le dos.

Les caleçons

 
 
Acheter un truc à la brocante, c'est donc du niveau de la magouille aux HLM ou de la fraude aux bourses, je le note, c'est intéressant ce mode de pensée  

 
L'OS n'est pas vraiment le soucis, pour avoir 3 ou 4 "9" après la virgule c'est souvent un mix de hard de soft et de réseau, donc d'architecture complexe.
 
L'utilisation des mainframe ce n'est pas spécialement pour des questions de dispo que c'est encore utilisé mais plutôt pour des questions de volume de données, de prédictibilité et de durée de vie. Quand t'installes un truc qui est censé tenir 30 ans tu vas pas aller vers la dernière tech à la mode qui ne sera peut-être même plus commercialisée ni maintenue dans 3 ans ...

 
 
Me concernant les vêtements tout court    
Et les trucs qui fonctionnent sur batterie, j'avoue que me dire que leur capacité décroit, c'est un truc qui me bloque (peut être à tort).  
Du coup, en fait, je n'achète rien d'occasion.
 
Mais je dois moi aussi changer mon aspi robot, et du coup l'exemple de Gimly me fait réfléchir, vu le prix des roomba...

Là je cherche vaguement une doudoune de rando d'occasion, ça ne me dérange pas.

 
A 1 ans de smic pour une semaine de vacance je maintiens largement que c’est un truc de csp+.
 

Donc acheter un objet sur un marché libre (pour le coup, l'un des plus libre qui soit, vu qu'il est non taxé, avec des prix non régulés librement décidés entre parties prenantes); ça devient équivalent à une fraude. Magnifique.

Je suis personnellement d'accord avec Macnigore, après je rajouterai quelque chose, c'est qu'il faut se mettre d'accord sur ce dont on parle avec les achats/vente d'occasion convenables ou non.

Il y a une grosse différence entre aller négocier quelques euros à chaque fois que tu achète un vase ou une lampe de salon lambda  sur Leboncoin à un semi-cassos (alors que tu émarge à 6 chiffres annuels), et par exemple acheter du matos photo à un forumeur quali +++ dans la section A/V (qui lui même change de marque, de pratiques, arrête ce loisir, renouvelle son matériel pourtant toujours top et qui répond à ton besoin; etc).

Sachant que dans la quasi totalité des cas, ok va être sur de la consommation de loisir, par définition non indispensable, donc la compétition entre CSP à sujet n'est pas très émouvante.

 
Ben non, vraiment pas, je vois pas comment tu peux comprendre ca a partir de ce quote. La borne a son propre firmware qui dépend du fabriquant, nous on a rien à voir avec ca, il est évident que la borne est pas dispo à 99.99%.  
Le soft ne monitore pas, il prend des décisions pour envoyer des ordres/plans de charge à la borne en fonction des contraintes venant de la topologie du réseau, de la congestion, des marchés, etc.
 

 
Faudra sortir les stats mais c'est en effet pas glorieux, les fabricants de bornes ne sont pas fiables du tout.    
 
 

 
 
Autant de rigidité mentale ça doit quand même être fatiguant au quotidien.
T'es à combien de cafés par jour déjà ?  

 
C'est pas parce que c'est cher que ca peut pas etre beauf et/ou cassos.
C'est toujours la même erreur que tu fais.
 

 
Lunaire.
Mais c'est pas grave, continue a acheter des bagnoles neuves par exemple, ca fera plus de volumes sur le marché de l'occasion.

 
c est dingue de penser comme ça
 
il se pense au dessus car achète neuf

 
Suffit d'aller au point de recharge d'après... ah merde la batterie est vide  

 
Merci en tout cas pour tes clarifications, on est arrive a une compréhension commune au final  

On n'a pas fait le même club med

Y a qqs années y avait pas encore de "carrier grade Linux" parce que non c’était pas aussi résilient que ça, mais je sais pas ou ça en est aujourd'hui.

 
Mais le fait est que c'est un package entier. Un IBM Z system c'est du hard et du soft. Tu peux pas faire ce que tu veux et y a a mon avis de vraies raisons a ca.
 
Pour des considérations safety plus que security, on doit nous aussi penser résilience du système dans mon taf. Et je peux te dire que ce que font les gens qui font ces mainframes est très, très avance sur ce plan la, quoiqu'en pensent ceux qui imaginent que c'est des vieux trucs de dinosaures.

C’est pas parce que c’est cher que c’est pas beauf. Par exemple la Lamborghini Urus Mansory

 
Troller sur les VE sur le topic... bon tu diras que c'est pas pire que les discussions sur l'occasion par Lookoom/Dante2002