Je suis désolé d'avoir mis une pièce dans la machine à ce sujet car mon but n'est pas de refaire le match donc vraiment désolé c'était pas le but.  
 
Deux remarques concernant ton message:  
 
1/ La comparaison fait toujours mal mais même après la réforme de cette année, on va garder l'un des systèmes de retraite les plus avantageux d'Europe et l'âge de départ le plus précoce...malgré les 64 ans... Alors oui c'est dommage pour les carrières longues et la pénibilité mais ils ne partiront pas à 64 ans puisqu'il y'a des aménagements pour ces cas bien précis...
 
 

 
Ca c'est un dogme, pas un axiome.

Rien que le taux de fumeur doit avoisiner 80%, même chez les jeunes.

Je me faisais la remarque à l'instant, mais j'ai quasiment aucun fumeur dans mon entourage.

De même, flemme de ouf.

Oui et c'est même une question totalement dépassée, plus personne n'en a rien a foutre du déficit public, droite comme gauche. (preuve s'il en fallait que les innovations arrivent par la gauche, d'ailleurs )

 
Ca va revenir plus vite qu'on ne le pense dans le débat.
 
Shutdown US salé d'ici la fin de l'année.
 
Le UK qui se paupérise vitesse grand V car son gouvernement est sensible à la remontée des taux.  
 
Dette FR mieux gérée/lissée mais l'effet de la hausse des taux va finir par se faire sentir sur les finances publiques et donc sur le débat autour du déficit.  

 
Ton entourage est constitué d'ouvriers ?

Je suis désolé d'avoir mis une pièce dans la machine à ce sujet car mon but n'est pas de refaire le match donc vraiment désolé c'était pas le but.

Deux remarques concernant ton message:

1/ La comparaison fait toujours mal mais même après la réforme de cette année, on va garder l'un des systèmes de retraite les plus avantageux d'Europe et l'âge de départ le plus précoce...malgré les 64 ans... Alors oui c'est dommage pour les carrières longues et la pénibilité mais ils ne partiront pas à 64 ans puisqu'il y'a des aménagements pour ces cas bien précis...

Bon, alors en revanche, pour en cotoyer tous les jours, je ne pense pas que la pénibilité soit le facteur prépondérant dans le décès prématuré de la classe ouvrière rapportée à celle des cadres.

Rien que le taux de fumeur doit avoisiner 80%, même chez les jeunes.
La consommation d'alcool est trés certainement beaucoup plus massive que chez les CSP++ également.

 
Ca va revenir plus vite qu'on ne le pense dans le débat.
 
Shutdown US salé d'ici la fin de l'année.
 
Le UK qui se paupérise vitesse grand V car son gouvernement est sensible à la remontée des taux.  
 
Dette FR mieux gérée/lissée mais l'effet de la hausse des taux va finir par se faire sentir sur les finances publiques et donc sur le débat autour du déficit.  

 
Et peut-etre que la conso d'alcool/tabac est due a des conditions physiques plus difficiles, moins de stimulation intellectuelle, un marketing cible sur des populations, des maladies professionnelles...
L'element factuel c'est que les moins eduques ont beaucoup plus d'accidents et de maladies pros, de part les postes remplis. Le reste n'est qu'hypothetique et multi-factoriel    

 
Et peut-etre que la conso d'alcool/tabac est due a des conditions physiques plus difficiles, moins de stimulation intellectuelle, un marketing cible sur des populations, des maladies professionnelles...
L'element factuel c'est que les moins eduques ont beaucoup plus d'accidents et de maladies pros, de part les postes remplis. Le reste n'est qu'hypothetique et multi-factoriel    

 
Non non du tout, juste une remarque sur la place du tabac dans mon entourage.
Curieux de voir les chiffres de consommation par tranche d'age et tout. C'est un truc qui va bien finir par disparaitre ou presque  

 
Oui alors les maladies pro, on pourrait en parler, mais j'ai pas le temps là
 
Je constate simplement par exemple que les membres des CSE du collège 1 sont énormément sur-représentés dans les gens en maladie professionnelle

 
Non mais ce qui est sur c'est que de nos jours, les tech bac+2/3 sont quand même en règle générale assez mal rémunérés    
 
A disons 2000/2200 nets avec un bonne expérience tu commences globalement a toucher un plafond de verre.  
 
Aprés les gens ont les yeux plus gros que le ventre sur ce topic, mais à 2000 nets, tu vis quand même assez correctement.

 
Non non du tout, juste une remarque sur la place du tabac dans mon entourage.
Curieux de voir les chiffres de consommation par tranche d'age et tout. C'est un truc qui va bien finir par disparaitre ou presque  

Pourquoi ne pas juste passer un bac+5 en cours du soir ? Tu dois avoir largement les connaissances pour.

 
Ce qui revient au même.

 
Ca va revenir plus vite qu'on ne le pense dans le débat.
 
Shutdown US salé d'ici la fin de l'année.
 
Le UK qui se paupérise vitesse grand V car son gouvernement est sensible à la remontée des taux.  
 
Dette FR mieux gérée/lissée mais l'effet de la hausse des taux va finir par se faire sentir sur les finances publiques et donc sur le débat autour du déficit.  

 
Je me suis fait rattraper il y'a quelques semaines sur le topic concernant ce sujet bien précis.
 
J'ai été étonné d'apprendre que la consommation de tabac ne baissait plus depuis une 20aine d'années et que la consommation de tabac concerne toujours 25% des adultes en France     (alors que comme toi je n'ai quasi plus de fumeurs autour de moi).

 
Ton entourage est constitué d'ouvriers ?

 
La retraite est avant tout un système financier à équilibrer ce n'est pas un droit fondamental, pas une garantie, pas une norme intangible. Le soi-disant "débat" autour de la réforme qui part du postulat que c'est un droit acquis était une farce.
 
On ne fait pas une réforme systémique avec des cas individuels. Evidemment qu'une réforme fait des perdants. Mais bloquer chaque réforme parce qu'il y'a des perdants potentiels c'est s'assurer que rien ne bouge et aller dans le mur.  
 
On a exactement le même sujet avec la transition écologique by the way.  
 
Et merci pour ton petit tacle sur être vraiment de gauche ou pas
 
 

 
Pourquoi? C’est plutôt l’inverse j’ai l’impression.  
 
J’avais quasiment aucun fumeur dans mon entourage jusqu’à récemment, la je pense qu’ils constituent plus de 80% des gens que je fréquente actuellement. Ça fait bizarre

 
La proportion de fumeur chez les plus de 40 ans qui ne sont PAS en couple et/ou sans enfant est nettement nettement plus élevée qu'en couple avec enfant autour de moi.

 
nan mais ça te va bien de dire ça, c'est pas toi qui va crever après t'etre fait ponctionner 25% de tes revenus toute ta vie pour toucher 0    
des reformes avec des perdants je t'en propose plein si tu veux, et c'est pas les memes perdants que celle qui vient de passer, je peux te le dire.
et si t'avais encore l'illusion d'etre de gauche, relis ton discours avec tes yeux de jeunesse et tu comprendras    
 
putain mais des millions de gens se battent pour essayer de pas pourrir ceux qui ont le moins de chance dans la vie mais Monsieur macnigore vient du haut du pognon de ses parents nous dire que c'est une farce et que de toute façon faut des perdants et que pas de chance c'est les pauvres qui n'ont qu'à mourrir sans rien
t'es solide sur les appuis en tout cas

 
Pourquoi? C’est plutôt l’inverse j’ai l’impression.  
 
J’avais quasiment aucun fumeur dans mon entourage jusqu’à récemment, la je pense qu’ils constituent plus de 80% des gens que je fréquente actuellement. Ça fait bizarre

J’ai aussi l’impression que ça reprend chez nos jeunes. Plus sur le mode cigarette ponctuelle et vapotage cependant.

Le lycée a cote de la ou je mange souvent a midi ça m'estomaque, très peu de fumeurs.

 
nan mais ça te va bien de dire ça, c'est pas toi qui va crever après t'etre fait ponctionner 25% de tes revenus toute ta vie pour toucher 0    
des reformes avec des perdants je t'en propose plein si tu veux, et c'est pas les memes perdants que celle qui vient de passer, je peux te le dire.
et si t'avais encore l'illusion d'etre de gauche, relis ton discours avec tes yeux de jeunesse et tu comprendras    
 
putain mais des millions de gens se battent pour essayer de pas pourrir ceux qui ont le moins de chance dans la vie mais Monsieur macnigore vient du haut du pognon de ses parents nous dire que c'est une farce et que de toute façon faut des perdants et que pas de chance c'est les pauvres qui n'ont qu'à mourrir sans rien
t'es solide sur les appuis en tout cas

Quasi 0 fumeurs dans mes cercles pro, un bon 60% dans mes cercles amicaux.
 
Les seconds sont nettement plus funs on va pas s'le cacher

Le lycée a cote de la ou je mange souvent a midi ça m'estomaque, très peu de fumeurs.

Tu as partage ce constat avec le CSE ?

 
Logique, tu n'as pas su te recreer un réseau social aligné avec ton nouveau statut, si ?

 
La proportion de fumeur chez les plus de 40 ans qui ne sont PAS en couple et/ou sans enfant est nettement nettement plus élevée qu'en couple avec enfant autour de moi.

Quasi 0 fumeurs dans mes cercles pro, un bon 60% dans mes cercles amicaux.
 
Les seconds sont nettement plus funs on va pas s'le cacher

 
Je vois pas trop de lien avec le statut familial, plutôt la CSP.  
 

 
Franchement c’est pas la dessus quand je fais la distinction fun/pas fun.

 
La proportion de fumeur chez les plus de 40 ans qui ne sont PAS en couple et/ou sans enfant est nettement nettement plus élevée qu'en couple avec enfant autour de moi.

Logique, tu n'as pas su te recreer un réseau social aligné avec ton nouveau statut, si ?

Il vient de sous entendre qu'il veut pas passer son temps avec des peigne culs.

 
Après j'ai déjà fait quelques mélanges, genre inviter quelqu'un du taf à une soirée, c'est toujours très drôle  

 
nan mais ça te va bien de dire ça, c'est pas toi qui va crever après t'etre fait ponctionner 25% de tes revenus toute ta vie pour toucher 0    
des reformes avec des perdants je t'en propose plein si tu veux, et c'est pas les memes perdants que celle qui vient de passer, je peux te le dire.
et si t'avais encore l'illusion d'etre de gauche, relis ton discours avec tes yeux de jeunesse et tu comprendras    
 
putain mais des millions de gens se battent pour essayer de pas pourrir ceux qui ont le moins de chance dans la vie mais Monsieur macnigore vient du haut du pognon de ses parents nous dire que c'est une farce et que de toute façon faut des perdants et que pas de chance c'est les pauvres qui n'ont qu'à mourrir sans rien
t'es solide sur les appuis en tout ca.