Reprise du message précédent :

 
Ça me parait complètement évident : si elle avait mis l'accent sur sa vie de famille, cela aurait pu équilibrer vis à vis du reste (taf prenant objectivement mal payé vu le type de poste bien relou ou des cadres sup' / associés viennent te refiler des paquets de taches pour avant hier toute la journée).  
 

 
Dans les bullshits jobs, oui certainement.  
 
Dans la MOE ou les études techniques sur des chantiers à 1-4 M€, je peux t'assurer que non

 
Donc tout ce qui n'est pas ça c'est des bullshit jobs?  
Vraiment vraiment trop d'aigritude chez toi

Nous ça continue d'assouplir le TT d'ailleurs.

On passe bientôt à une jauge mensuelle de présence à 40% au lieu de 2 jours sur site par semaine.

 
Je suis d'accord sur le boulot.
Pour le reste je fais pas de commentaire, mais j'ai exactement la vie que je voulais  

 
Les ESN à Sophie ne paient pas spécialement bien, un profil comme tu décris oui, ça doit tourner entre 46 et 52 pour 10 ans d’XP sur des technos lambda.
 
Et pour rebondir sur ce que disait MEI, l’informatique c’est comme dans tous les autres domaines, tout le monde ne va pas vers de l’expertise ou du management après 10/15/20 ans, ça reste assez pyramidale même avec l’âge. T’a des tas de dev de 35/40/50 ans qui sont juste des dev classique

En 2023 dans l'informatique c'est un salaire pour 2/3 ans d'expérience maximum.

 
Je considère que tout ce qui ne produit pas du concret (physiquement tangible) à terme est très probablement un bullshit job oui.
 
Sinon arrête de procéder comme le mythomane moyen à reprocher aux autres ses propres comportement, ça fait vraiment tache à force, un véritable aveu de faiblesse et de bassesse.
 
Tiens j'ai pensé à toi sinon :
https://www.youtube.com/watch?v=LxgMdjyw8uw
 
Fais donc l'effort de regarder entièrement, c'est instructif et ooooh, c'est positif incroyable ouaaaah.
 
Tu es bien en phase 4 je pense, mais plus par fainéantise de pourris gâtés qu'autre chose.
 
Accessoirement cette vidéo reflète bien mon état d'esprit. Je roule au rouleau compresseur sur les battus d'avance de ton espère.

 
On ne peut pas tous avoir de l'ambition (et il ne vaut sans doute mieux pas), mais si ça te convient et que tu penses ne pas le regretter, c'est tout ce qui compte.

Ben je pense que tu te trompes j'ai un peu 2 potes qui sont partis vers chez toi il y a quelques années et ils ont des salaires très corrects et similaires à ce qu'il est possible d'avoir vers chez thenboc et moi

en étant celib et CF ?  

Personnellement je suis d'accord dès que tu dois travailler en équipe c'est compliqué surtout si tu dois intégrer des jeunes.

C'est millions ou milliards le M?

 
Notation financière conventionnelle :
M : Millions
Mds : Millards
 

 
Ou 20 ans, c’est selon.
 
Vous pensez que les gens qui se sont fait arnaquer depuis 2003 ont été tous revalorisés lors de la bulle des 2-3 dernières années ?

 
C'est bien pour ça que j'ai écrit SI. Tu as comme d'habitude du mal à comprendre ? ...
 
Là il n'y a rien pour rattraper l'autre dans sa situation, du coup. Job chiant plutôt mal payé (un pote sur Pornic fait mieux net à 30h/sem à sortir de l'excel moisi en TPE), cité balnéaire morte, celib + CF.  
 
Ça ne fait rêver personne ou presque. Mais ça a l'air de lui convenir, donc c'est l'important.

Je pense que si tu t'es fait arnaquer en 2003 et que tu n'as pas bougé depuis c'est que soit t'es vraiment mauvais soit tu es dans une planque ultime (sauf pour le salaire).
Après j'ai des copines dans ce cas (moins de 50k avec 20 ans d'expérience) en gros elles sont en esn depuis 20 ans, elles font le minimum du minimum, elles aiment pas leur job, elles ont très peu de compétences, elles s'en foutent tant du job que du salaire tant que ça tombe tous les mois.
Et enfin depuis 2003 il y a eu au moins 15 ans propices pour faire des gap salariaux dans l'informatique.

avec des si on peut dire tout et n'importe quoi
Tu as comme d'habitude du mal à communiquer, ça ne s'arrange pas
 
reste dans ton aigritude va

 
Je pense qu’il faudrait que tu ailles un peu lire le topic « souffrance au travail »    
 
Quand on est dévalorisé, on finit par croire qu’on ne vaut pas mieux que ça , c’est malheureusement un mode de fonctionnement très commun.
 
Pour se relever et de révolter, il faut soit un caractère affirmée soit une vie à côté « parfaite » qui permet de trouver la force de le faire.
 
Clairement, le pays est rempli de gens sous payé par rapport à leurs compétences (sinon, on aurait pas un salaire median de pays pauvre ).

 
En ESN ?  
 
Y a pas mal de départs chez nous depuis 2 ans, je vois quand même le marché d'assez près !
 
Y a 2/3 ans c'était WTF, avec des POs et Techlead qui se barraient pour 70k en startup ou même en cogip; mais actuellement c'est plus du tout la même chose. Les derniers sont partis pour un peu plus de 50k

 
En fait curieusement, c'est un peu ce que je venais chercher sur ce topic, matière à réflexion  
 
Ces suppositions (et ça aurait pu être le cas, célibat et CF subi) sont assez normales, on développe souvent au moins un des deux côtés, pro ou famille, c'est le cas de la plupart des gens.
Mais le fait que ça ne me heurte en rien me conforte dans le fait que mon équilibre de vie me convient, sauf le boulot chiant.
Et c'est pas donné à tout le monde, d'être bien dans sa vie.
 
J'en déduis que déménager pour tenter de développer une vie pro alors que rien ne m'y motive n'est sans doute pas une bonne idée, donc ça m'aide.

 
Hallucinant ce message.
On s'en fout de faire rêver qui que ce soit l'essentiel est d'être heureux non ?
 
Et pour le TT, mes potes sont chez ST/Air Liquide/EDF/Engie/Schneider/Bureaux d'études/Caterpillar/L'Oreal/Chanel/LVMH/Accenture/Framatome/Michelin/Airbus/Vinci et j'en passe, et non pour ceux qui ont signés des accords de TT ils ne les ont pas renégocié pour détériorer les conditions. Je ne connais personne en GAFAM par contre, ni en TT à 100%.

tant mieux si ça alimente ta réflexion

le TT 100% ça reste rare amha

Non dans des boîtes.
Après ça date de même avant le COVID.

Dans les cas que je connais c'est pas vraiment ce genre de cas.

 
Oui j’imagine bien les cas que tu connais    
 
Des copines qui n’ont pas vraiment besoin de leurs salaires parce qu elles viennent d’une famille riche  

Ben pas vraiment des gens qui se suffisent d'un salaire de 45/50k surtout s'ils vivent avec quelqu'un qui a aussi un salaire correct entre 45 et 60k.
Objectivement ça reste des bons salaires et le niveau de vie associé est plutôt sympa. Mais tout aussi objectivement ces personnes avec des bac+5 en informatique et presque 20 ans d'expérience pourrait être entre 60 et 80k sans efforts démesurés.

 
80 sans management en France « sans effort démesuré »

Pourquoi tu rajoutes sans management ? Dans les personnes auxquelles je pense certaines sont chef de projet ou manager d'équipe.

en info avec un bac+5 et 20 ans d'XP ça se fait oui

edit : même sans être manager

 
Autant pour moi    
 
Elles sont donc déjà dans «  l élite » de leur pool d origine dans ce cas  

Sorry what ?    
 
170k$/an le package moyen d’un conducteur de camion chez UPS ?
 
UPS driver pay and benefits deal in US to be worth $170,000 a year, firm says

 
Je ne dis pas que ça ne se fait pas.
 
Je dis que votre discours (surtout si il est lu par des lurkeurs) laisse croire que c est automatique si t’es pas une tanche, et que c’est plus courant que les jobs à 40k pour la même expérience.
 
Alors que c’est faux  

Pourquoi ? Dans mon monde certains techos (assez nombreux) sont mieux payés que pas mal de chef de projet ou de chef d'équipe.
Dans ma boîte actuelle chef d'équipe est clairement un job de jeune (moins de 10 ans d'expérience) par exemple.

Ben 40k si t'arrives avec un bac+5 et que tu dis que tu sais faire vaguement de l'informatique on te les file demain chez moi...

non ça c'est juste ton interprétation foireuse de mec qui a échoué en France et qui a du mal à imaginer que d'autres réussissent très bien même sans avoir des top profils ou des jobs avec beaucoup de responsabilités

Meme, ça reste énorme.

https://www.upperinc.com/blog/ups-driver-salary/
 
faut pas se faire tromper par les déclarations pipo non plus

Il y a tout de même une différence entre « j’en connais » et « c’est quasi la norme » (puisque le constat de base c’était « dans l’IT »). Oui bien sûr tu as des gens très bien payé sur des technos recherchées avec un niveau d’expertise certains et dans des boites qui ont une politique salariale très intéressante. Maintenant ça reste tout de même pas une généralité, qq recherches Google donne des moyennes vers les 45/50K il me semble (toute la France, tous les niveaux de profils). Donc les salaires fantasmés à base de 80K pour un dev java (ou autre langage classique) de 50 piges, non on est clairement loin du compte (même 60K)