Reprise du message précédent :

75k€ comme ça. En effet.
Les feux doivent être sacrément élevés pour que ça équivaille à 400-500€ par mois de remboursement sur 25 answ

Ne retirerait-on pas pas le droit de vote aux retraités pour la même raison, ou bien au-delà d’un certain âge ?

 
Au fond pourquoi ne pas le laisser uniquement aux pères de famille entre 30 et 50 ans avec un CDI, un chien, un pavillon et au moins 2 enfants ?
une démocratie des sages  

 
Lui aussi il a 2 gamins et il prends l'avion, il peut s'interroger lui même
 
La réponse est simple et il n'y a aucune dissonance cognitive: je trouve + dommageable pour leur avenir de réduire mon emprunte carbone a taux utile (je n'ai pas les détails en tête mais je me souviens qu'il fallait quand même sacrément réduire beaucoup de choses pour l'atteindre) plutôt que de leur donner les moyens de s'en sortir dans le monde qui se prépare quitte a participer à ce qu'il arrive plus vite que prévu (puisque je suis persuadée qu'il arrivera quoi qu'on fasse vu le contexte actuel).
 
J'estime que quelqu'un qui élève ses enfants dans la décroissance en 2023 ne va pas forcément leur offrir le meilleur avenir possible dans le monde de 2043.
 
Donc je suis droite dans mes bottes par rapport à eux. On peut ne pas être d'accord, mais c'est mes mômes et mon point de vue versus d'autres points de vue, que je respecte sans les partager

 
Cela nécéssiterait trop de réflexion pour établir cette liste et la prioriser, sachant que cela n'arrivera jamais je ne m'inflige donc pas cette tâche inutile

 
La taille de la voiture doit également entrer dans l’équation. Il faudrait quand même pas que qq'un qui souffle d'un complexe de taille puisse voter  

Ça serait plus simple.

Une emprunte à taux (utile)

J'avais pas quoté jusque là (3 fois que tu écris emprunte) mais là c'est trop cocasse  

 
jai oublié la voiture indeed  

Droit de vote basé sur le niveau d'imposition.
 
Pas de droit de vote pour les exilés fiscaux, les jeunes qui ne travaillent pas encore, les pauvres, ...

Mais enfin, tu vas exclure Sadlig  

C'est très clair, sauf que je suis en désaccord avec ton "décroissance". Tu le caricatures en ferme du Larzac, et ce n'est justement pas ça, mais une réflexion large de ce que la société te pousse, ce que tu as besoin, sur comment tu t'adaptes, sur comment tu fais autant avec moins ou plus, en prenant des chemins de traverse. C’était la phrase de Barrau que je citais.

Cette "décroissance", c'est justement l'ouverture d'esprit, l’adaptabilité, la réflexion et la remise en cause des chemins tracés. Et c'est je pense la meilleure chose a transmettre et c'est pour ca que le terme est galvaudé... Ca veut pas dire bouffer du pain et de l'eau!

RDV en 2043, prevoyez la creme solaire!

Trop compliqué.
Un seul vote durant toute sa vie, ce serait plus simple.
Toute personne ayant été en âge de voter à la dernière élection est considérée comme ayant déjà utilisé ce vote.
Ça nous fera des réductions de papier au passage.

 
Forcément tu ne vas pas le dire directement, mais je trouve que ça transparaît clairement dans tes propos comme "mais clairement certains sur le topic me semble largement pire que moi donc je les considère comme des "mauvais élèves" au même titre que je pense être en être un."
 
T'es bien dans la comparaison et le pointage même si tu te caches derrière "mais moi aussi hein"  
 
Et je trouve intéressant ton histoire d'efforts, sachant que tu prends l'avion chaque année, on a pas la même notion d'effort du coup  
 
Moi aussi je peux dire que je fais des efforts, je pourrais rentrer en France 3 fois par an mais je me limite à 2 m'voyez
 
Bref, ce sujet est vraiment rigolo et révélateur de la complexité de l'esprit humain avec les gens qui ont le cul entre 2 chaises comme toi

 
Dans quel sens?

Un bout d'héritage éloigné qui représente 150k€

La moitié. Un change-pas-la-vie c'est 300k, non?

J'ai pas tout compris aux circonvolutions du message initial, j'ai calculé 500€ sur 25 ans.

Faire des gosses rend magiquement intelligent  
Ne me demande pas de citer des hfriens qui illustrent parfaitement mon propos.

Le raisonnement logique serait plutôt de ne donner le droit de vote qu'aux gens assez cortiqués pour qu'il aboutisse de manière intéressante
Ce qui nécessite également des politiques cortiqués pour proposer des programmes viables et intéressants

 
300*1/3*3/4...
Toi, t'auras pas le droit de vote  

 
Il me semble que dans la Grèce antique, le vote concernait surtout les propriétaires de terres agricoles, également soldat/militaire.
 
Bref des gens qui nourrissait la Cité et pouvait être appelé à mourir pour elle.
 
Sans en revenir jusque là, ça avait tout de même une certaine allure.

 
Encore une fois, je sur-consomme de l'avion suite à mon choix de vie mais a côté de ça j'achète beaucoup d'occasion et j'essaie de ne pas gaspiller en consommation d'objets, je donne tout ce qu'on utilise plus même si la logistique peut être pénible, on privilégie ce qui est réutilisable par principe, on mange peu de viande et du bio/local en majorité, bref je n'aime pas le gaspillage (sûrement les suites de mon enfance pas bien riche) donc je pense que mes enfants seront plutôt de bons citoyens dans un monde aux ressources plus limitées.
 
C'est un peu limitant de ne regarder qu'un seul axe de vie, en plus d'être un peu prétentieux / donneur de leçon sans savoir comment la personne vit en réalité

Ça fait pas partie des critères

 
La moitié
 
En plus je suis dégoûtée, j'aurais aimé garder la maison dans la famille vu les bons souvenirs que j'y ai mais trop chère pour moi a racheter, j'ai étudié le sujet

En termes de CO2 ça reste équivalent à pisser sous la douche pour économiser l’eau.
C’est bien, mais pas suffisant  

Tu noteras que je n'ai porte aucun jugement et que je signale juste ton utilisation caricaturale du terme "decroissance", donc merci de ne pas me faire dire ce que je ne dis pas. C'est bien trop recurrent, et comme le dit si bien plaisantin bleu "reprends toi"  

J'attends la parution au Journal Officiel. J'espere qu'on aura le droit de voter nu et empaler le nom de son candidat favori sur sa verge en erection!

Et on attend le feedback sur le matériel de camping d'occasion...

 
Pour le coup, les gens dont tu parles sont ceux qui font la société.
 
Tous les autres ne peuvent s’y greffer / y être accepté que parce que ce modèle dominant fait tourner le monde  

 
C'est la qu'il faut se mettre d'accord  
 
Personnellement je considère que "pisser sous la douche" (ie toutes les petites actions du quotidien individuelles) n'ont aucun impact et donc intérêt, et que si on veut avoir un impact il faut aller dans la vraie décroissance/ferme autonome, mais après Gregouf trouve que je caricature (alors que je le pense sincèrement, même si ça ne m'empêche pas de "pisser sous la douche" par principe, au cas où, surtout parceque j'aime pas le gaspillage en fait).

Le point de radioactif c'est qu'avec 2 A/R Transaltantique pour 4 par an, soit 8 long-courriers par an, ton bilan carbone emplafonne à peu prés tout le monde donc que les autres elements que tu cites, sont en comparaison assez anecdotiques  d’où son délestage urinaire...

Donc rien a voir avec notre échange sur les paradoxes et dissonances cognitives.

Sympa pour ta femme

Vous essayez de la convaincre mais il ne me semble pas qu'elle ait de dissonances cognitives. Elle est à l'aise avec le fait de prendre l'avion passez à autre chose.

 
Mais lisez bordel    
J'ai pas dit qu'elle avait de dissonance cognitive, puisque justement son point de vue etait tres clair sur la chose.

Tout a fait elle est à l'aise avec l'idée que vu qu'elle fait pipi sous la douche et achète des vêtements d'occasion il n'y a pas de soucis a faire 2 vols transatlantiques par an...
Après je ne pense pas que gregouf essaie de la convaincre de quoi que ce soit...

Je vois pas pourquoi elle se justifie d'ailleurs plutôt que de vous envoyer un souriard fuck qui ferait aussi bien le boulot.

C'est clair que pour quelqu'un qui assume elle se justifie beaucoup...

J'ai peut être mal compris j'ai lu rapidement en sortant de l'avion  

moi je fais pipi sous la douche mais les indiens ont tout de même atteint les 1,5 milliards d'individus

L’avion loisir sacré schisme chez les écolos bobos.  

Oui, je parlais bien en termes d’émissions de gaz à effet de serre.
Mais dans un sens c’est cohérent de la part de Filob, une vertu n’est opposable que si elle est opératoire. Se dégager de toute vertu rend inattaquable sur l’efficacité