Clairement    
 
Autant j accepte les parallèles en btb et moi, autant je suis surpris d’être le seul à être choqué par les similitudes entre Kaizer et MEI  
 
Cette assertivite flamboyante pour dire n’importe quoi  

Clairement

Autant j accepte les parallèles en btb et moi, autant je suis surpris d’être le seul à être choqué par les similitudes entre Kaizer et MEI

Cette assertivite flamboyante pour dire n’importe quoi

Non mais déjà on ne parle pas de la même chose entre des violences systémiques et la personne qui fout deux baffes-réflexe durant toute l'éducation de son gamin.
 
Ca ne veut pas dire que c'est bien de foutre une baffe à son enfant, mais ça n'a quand même rien à voir.

 
   
 
d'ailleurs je pense vraiment que c'est pas forcément rendre service au gosse de se passer totalement de violence.
Le gosse il teste ses limites avec les parents, en environnement controlés afin de savoir si le comportement est reproductible dans le vrai monde ou si c'est dangereux  
du coup si y a jamais de risque avec les parents, l'adaptation au monde réel peut etre assez violente une fois plus grand    
 
la violence existe dans le monde et faut que le gosse l'apprenne et le comprenne

Un ptit coup d'agogée et c'est réglé.

 
   
 
d'ailleurs je pense vraiment que c'est pas forcément rendre service au gosse de se passer totalement de violence.
Le gosse il teste ses limites avec les parents, en environnement controlés afin de savoir si le comportement est reproductible dans le vrai monde ou si c'est dangereux  
du coup si y a jamais de risque avec les parents, l'adaptation au monde réel peut etre assez violente une fois plus grand    
 
la violence existe dans le monde et faut que le gosse l'apprenne et le comprenne

C'est pas le rôle des contes pour enfants l'introduction a la violence du monde ?

C'est pas le rôle des contes pour enfants l'introduction a la violence du monde ?

 
Malheureusement on a tendance à lire des histoires réécrites et pas les contes originels de Perrault

 
   
 
d'ailleurs je pense vraiment que c'est pas forcément rendre service au gosse de se passer totalement de violence.
Le gosse il teste ses limites avec les parents, en environnement controlés afin de savoir si le comportement est reproductible dans le vrai monde ou si c'est dangereux  
du coup si y a jamais de risque avec les parents, l'adaptation au monde réel peut etre assez violente une fois plus grand    
 
la violence existe dans le monde et faut que le gosse l'apprenne et le comprenne

Mais enfin.
La violence n'est pas acceptable dans le monde réel tout court et en user t'expose à des problèmes avec la police/justice.
Le type d'éducation que tu prônes, c'est justement ce qui normalise la violence.  
 
Et même si je sais que ça va faire grincer des dents ici, c'est justement un des grands reproches fait au patriarcat.

 
Bien sur on vit dans un monde sans violence et chaque personne violente comparait devant les tribunaux.  
 
La violence fait partie de l'humain, je dis pas qu'il faut martyriser ses gosses mais un gosse qui pousse à bout mérite une bonne claque.  
D'ailleurs une bonne claque permet d'en eviter une deuxième.
 
Le "patriarcat" c'est la nature humaine en fait.  
 

 
Bien sur on vit dans un monde sans violence et chaque personne violente comparait devant les tribunaux.  
 
La violence fait partie de l'humain, je dis pas qu'il faut martyriser ses gosses mais un gosse qui pousse à bout mérite une bonne claque.  
D'ailleurs une bonne claque permet d'en eviter une deuxième.
 
Le "patriarcat" c'est la nature humaine en fait.
 

 
Justement…
 
Être parent t apprends l humilité sur ces « principes éducatifs ».
 
Et sur ce sujet tu es à peu près aussi pertinent et péremptoire que btb…

 
Bien sur on vit dans un monde sans violence et chaque personne violente comparait devant les tribunaux.  
 
La violence fait partie de l'humain, je dis pas qu'il faut martyriser ses gosses mais un gosse qui pousse à bout mérite une bonne claque.  
D'ailleurs une bonne claque permet d'en eviter une deuxième.
 
Le "patriarcat" c'est la nature humaine en fait.  
 

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Vous avez un bon souvenir des claques / de la violence reçue enfant ?
 
J'ai dû prendre 3 ou 4 claques de mon père et honnêtement, même si j'étais enfant je m'en rappelle plutôt comme mon père qui était énervé de manière externe avec mon frère et moi en dommage collatéral, qu'une réelle grosse connerie de notre part qui méritait une grosse correction.
 
Tout comme les assiettes qui se brisent au sol était encore une fois due à l'humeur de mon père plutôt qu'à un réel pas de côté de ma mère.

 
On vit, en occident, dans une société où les roles des hommes et des femmes sont interchangeables (enfin, dans le tertiaire globalement).  
De là est née l'idée qu'une société dirigée par des idées masculines etait néfaste parce que ça incluait la violence (et d'autres trucs mais je simplifie).  
 
 
 

Vous avez un bon souvenir des claques / de la violence reçue enfant ?
 
J'ai dû prendre 3 ou 4 claques de mon père et honnêtement, même si j'étais enfant je m'en rappelle plutôt comme mon père qui était énervé de manière externe avec mon frère et moi en dommage collatéral, qu'une réelle grosse connerie de notre part qui méritait une grosse correction.
 
Tout comme les assiettes qui se brisent au sol était encore une fois due à l'humeur de mon père plutôt qu'à un réel pas de côté de ma mère.

 
Faut pas déconner, même sans enfant on peut avoir un avis sur l'éducation.
Certes cet avis n'est pas confronté à la pratique personnelle, mais heureusement l'expérience personnelle n'est pas le seul moyen de se confronter à un sujet.

Malheureusement on a tendance à lire des histoires réécrites et pas les contes originels de Perrault

Perrault réécrivait déjà ces mythes bien plus anciens que lui.

Perrault réécrivait déjà ces mythes bien plus anciens que lui.

Vous avez un bon souvenir des claques / de la violence reçue enfant ?

J'ai dû prendre 3 ou 4 claques de mon père et honnêtement, même si j'étais enfant je m'en rappelle plutôt comme mon père qui était énervé de manière externe avec mon frère et moi en dommage collatéral, qu'une réelle grosse connerie de notre part qui méritait une grosse correction.

Tout comme les assiettes qui se brisent au sol était encore une fois due à l'humeur de mon père plutôt qu'à un réel pas de côté de ma mère.

 
Wahouuu qu’une femme valide ça, une vision arriérée de la société, en 2023, outch

 
Wahouuu qu’une femme valide ça, une vision arriérée de la société, en 2023, outch

c est plutot etre gangréné par une vision archaïque de la société, repliée sur soi, qui discrimine, n'inclue pas, etc etc.  
 
c'est dingue de défendre ça ...

 
Parce qu'on est pas contre une petite claque méritée de temps en temps on est replié sur soi, discriminant etc? ah ouais d'accord.

Vous avez un bon souvenir des claques / de la violence reçue enfant ?
 
J'ai dû prendre 3 ou 4 claques de mon père et honnêtement, même si j'étais enfant je m'en rappelle plutôt comme mon père qui était énervé de manière externe avec mon frère et moi en dommage collatéral, qu'une réelle grosse connerie de notre part qui méritait une grosse correction.
 
Tout comme les assiettes qui se brisent au sol était encore une fois due à l'humeur de mon père plutôt qu'à un réel pas de côté de ma mère.

Mais enfin.
La violence n'est pas acceptable dans le monde réel tout court et en user t'expose à des problèmes avec la police/justice.
Le type d'éducation que tu prônes, c'est justement ce qui normalise la violence.  
 
Et même si je sais que ça va faire grincer des dents ici, c'est justement un des grands reproches fait au patriarcat.

 
Bien sur on vit dans un monde sans violence et chaque personne violente comparait devant les tribunaux.  
 
La violence fait partie de l'humain, je dis pas qu'il faut martyriser ses gosses mais un gosse qui pousse à bout mérite une bonne claque.  
D'ailleurs une bonne claque permet d'en eviter une deuxième.
 
Le "patriarcat" c'est la nature humaine en fait.  
 

 
la violence existe malheureusement
est ce que tu veux que tes gosses y soient adaptés ou non ?  
évidemment pas pour en abuser mais pour savoir ou sont les limites.
 
ton gosse tu lui apprends que le feu ça brule. Bah y en a certain, tant qu'ils ont pas la brulure ça impriment pas
bah pour la violence qui peut s'exercer c'est un peu pareil    

 
1) La violence physique a certes énormément diminué, mais a été substitué par énormément de violence symbolique, en particulier entre classes sociales.
 
2) Y'a absolument rien qui peut justifier qu'un mec de 80kg foute une beigne à un gamin qui en fait 20 ou 30.
ça n'est pas + justifié qu'un mec de 80kg foute une beigne à se femme qui en fait 50.

Justement, si certains n’impriment qu’avec la brûlure, tous les autres comprennent sans avoir besoin d’y mettre le doigt.
Et tu ne brûles pas volontairement ton gamin, mais le jour où il se crame tu lui mets le doigt sous l’eau, de la Biafine et tu lui fais un câlin (la variante perverse existe, elle s’appelle c’est bien fait pour toi ou je te l’avais dit).  
Et s’il persévère et se brûle à nouveau, tu ne lui fous pas la tête dans la cheminée pour qu’il comprenne bien cette fois  
 
Je ne jette pas la pierre à ceux qui ont lâché une gifle un jour, personne n’est parfait.  
En revanche je pense que la violence comme méthode d’éducation est globalement inefficace voire-productive et participe à la violence globale de la société.
Tandis que la claque qui part hors de contrôle, au contraire, peut justement faire prendre conscience à l’enfant qu’il a dépassé les bornes comme le parent n’a pas su se maîtriser.  
Je ne dis évidemment pas que c’est souhaitable, mais je peux comprendre qu’il y a des fois où cela s’est révélé in fine positif (au sens leçon sur la maîtrise de soi, et pas acte / conséquence).