Reprise du message précédent :

 
Ce que tu appelles maltraitance était la méthode d'éducation standard quand j'étais petit    
 
Les gens essaient ensuite en général de corriger le schéma pour leurs gosses, mais avec plus ou moins d'ampleur et plus ou moins de réussite    
 
Et comme pour tous les autres choses en lien avec les enfants, on a des principes, puis on a des enfants. Pour l'instant, tu es dans le monde magique des principes comme tous les childless.

 
On l'espère tous au début
 
Je n'en ai eu qu'un sur 3 qu'il a fallu (et faut encore parfois à 19 ans) recadrer sévèrement, et encore, uniquement sur des problématiques de comportement intra-familial (dont en effet un manque de respect sans limites et récurent bien qu'épisodique).  
Je m'estime très chanceux.

 
Désolé de faire de la psychothérapie de bar PMU mais ne vois tu pas là un petit truc à dénouer ?  
 
Tu as visiblement un très mauvais souvenir d'enfance, un désir de fuir de ta famille, ça n'a rien de "typique"
Puis aujourd'hui tu nourris un ressentiment fort envers la famille que tu as toi même fondé... ainsi qu'envers la famille que ton frère a fondé. Tu l'écris toi même, tu n'aspirais même pas à faire mieux que la génération n-1, tu n'avais pas le rêve d'une famille unie par l'amour.
 
Enfin on ne se connait évidemment pas mais dur de ne pas voir qu'il y a quelque chose à creuser de ce coté là.

 
C'est même pas celui qui vous a trashé sur JV.com en plus  
 
Sinon ca donne quoi le budget préviosionnel mensuel avec tes jumeaux aux études en même temps?
 
Histoire que Dante puisse affiner ses provisions pour dans 8 ans

 
Ah ben non, celui la hormis son amour de la glande, il a été et reste très bien    
 
Et pour le budget tout va bien puisque j'ai donné (en gardant quand même le quasi contrôle sur les comptes) l'argent pour financer l'intégralité de leur cursus post-bac aux deux derniers.
 
On est donc à nouveau aisés depuis 6 mois \o/ avec un flux convenablement positif.  
 
Donc que Dante le sache, il faut compter 47K€ hors inflation par gosse pour des conditions d'étude tout à fait moyennes.

 
Tu estime le cout mensuel à combien quand même, vu que tu dois bien savoir ce qu'ils paient comme loyer etc?

 
Ben 9.4k€ par an    
 
J'ai plus le détail exact des calculs, mais ca doit être de l'ordre de 100€/semaine d'école + 500 balles de loyer + quelques frais de scolarité et faux frais.
 
On en a profité pour tirer un trait, compter tout ce que chacun nous avait ou allait nous couter et équilibrer tout ca via un acte notarié, ce qui a même abouti a une petite donation pour l'ainé qui pour le coup nous a couté que dalle ou en tout cas moins que les suivants vu qu'il a fait deux ans d'internat en prépa.
 
De vrais comptes d'apothicaires digne du pire comptable pour anticiper la réaction de Nboc

 
C'est en débat, mais plus pour très longtemps.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Anthropoc%C3%A8ne
 

 
Oui

oui voilà y'a 50 piges, maintenant on a un peu évolué hein

je suis tout à fait conscient que c'est toujours bien plus compliqué que ce qui n'y parait, mais de là à maltraiter tes gosses, bah non en fait.

 
Non mais toi tu ne sais pas ce que tu feras avec tes potentiels gosses vu que t'en a pas
 
Tu seras peut être le pire connard ultra-violent ou le pire laxiste, ou encore le parent parfait,  t'en sais rien  
 
Parce que le dogme a évolué, certes, mais les gens en moyenne, pas autant que ce que tu sembles le penser.

  Quand on parlait de doigt et de lune on est plein dedans.
Il va falloir apprendre a dissocier le discours du messager si c'est pour tomber dans de l'ad honimen débile dès que le message ne plait pas.

 
Je comprends pas, désolé.

jamais dit que je serais parfait, ne pas violenter ses gosses me semble être un grand minimum en 2023

et la plupart de mes potes sont parents maintenant, personne ne se comporte comme ça et bien heureusement

après j'imagine bien que chez les vieux les traditions à la con restent encore pas mal présentes

 
Genre tu vis avec eux
 
Il a du t'échapper que tant les enfants que les parents se comportent parfois différemment en public qu'en privé.

La tête dans l'assiette, je pense pas que c'était une norme
Ça me semble bien spécial quand même.
Gifle, fessée, voire ceinture oui, me semble que c'était courant chez mes potes (j'ai l'âge de Gimly)
 
La tête dans l'assiette ça me semble pervers

 
Non mais bien sur, je parlais de violence en général.  
 
Mais une gifle ou assimilé qui part à bout de nerf, personne ne me fera croire que ca n'existe plus ou même que c'est extrêmement rare.

 
Le martinet à la place de la ceinture aussi.

Ha oui le martinet  

Une telle naïveté est surprenante.

 
idem , c'est le dernier ?

 
 
Techniquement oui, mais né 4 minutes après le précédent, je sais pas si ça a une influence

 
Je ne pense pas que ma naiveté à ce sujet te surprenne de la moindre façon ; tu sais très bien que je dispose d'une maturité émotionnelle somme toute limitée.

 
Des exemples de ce manque de respect de la part d'un 18/19 ans?
J'ai pas hâte a l'adolescence, mais je craignais plutôt le 12/16 genre, je dois être naïve

Oui clairement. Ça se passe avant et après. Le 13-16 c'est les expérimentations dont tu vas avoir aucune idée.

 
Cherche pas , les derniers sont statistiquement les plus casses couilles , ils ne battent cependant pas les filles uniques.

 
Mon cas, et j'aimerais m'avoir comme enfant, j'ai apparemment été adorable gamin et je n'ai fait aucune crise d'ado en terme d'opposition (par contre j'ai fait pas mal de gentilles conneries entre 17 et 20 disons, mais c'est resté entre moi et moi )

Ca a un peu tendu les relations à l'époque en effet  

En 2023 ça n'est plus acceptable  

Je me suis probablement mal exprimé.

Je n'ai pas rêvé d'une grande famille, unie par l'amour, ou 3 générations se rejoignent et les cousins jouent ensemble (le fantasme de mon frère).

Mais mon cocon familial (ma femme et mon gamin) est extrêmement important. Je n'ai aucun ressentiment envers ma famille ou celle de mon frère. Mes nièces sont adorables, mais je n'ai pas d'attachement particulier.

Je ne sacralise pas particulièrement les liens du sang; ils sont pour moi un simple hasard de croisement génétique.

Et mon fils sera d'ailleurs notre seul enfant car je ne trouve pas de plus value à l'âge adulte d'avoir des frères et soeurs (ma femme qui a deux soeurs non plus d'ailleurs)... les relations d'amitié qui se fondent sur des valeurs, passions  ou projets communs sont pour moi plus importantes que le simple fait d'avoir les mêmes parents.

Bien sur que si, c'est d'ailleurs interdit par la loi depuis 2019  

 
Oh si ça existe encore.
 
Quand tu vois ce qui arrive aux services sociaux (la crème de la crème) , tu es presque content quand les parents ont juste giflé un sale môme.

Attention y’a une double négation

faut il etre jeune banquier pour vivre convenablement?

Sympa !

Moi je dois déclarer tout cadeau qui dépasse 50€ il me semble  

On peut vraiment 'donner' un appartement comme ça ??

il a du t'échapper que les gens racontent leur vie de parent parfois, incroyable non ?
et que ça peut arriver de passer suffisamment de temps ensemble (et avec les gosses) poru voir comment les parents gèrent (pendant des vacances par ex.)

ce non-argument du "non mais t'as pas de gosses tu peux pas comprendre la tête dans l'assiette"  

voilà
 
et oui gifle et fessée j'ai connu aussi merci

Si la dame n'a pas d'héritier elle peut donner ce qu'elle veut a qui elle veut, tant que les taxes sont payées.
 
Si elle a des enfants, ces derniers peuvent contester, car elle ne peut pas les déshériter

 
T en sais rien en fait .

oui Dante, seul toi est un parent parfait qui met les étoiles dans les yeux des enfats

J'ai un premier entretien cet aprem  

 
Justement…
 
Être parent t apprends l humilité sur ces « principes éducatifs ».
 
Et sur ce sujet tu es à peu près aussi pertinent et péremptoire que btb…

visiblement c'est pas arrivé jusqu'à toi
 
et on parle pas de "principes éducatifs", on parle de ne pas maltraiter ses enfants en leur foutant la gueule dans une assiette de bouffe et en leur envoyant des verres de flotte à la gueule...

Après c'est un principe éducatif comme un autre. Le problème c'est plus le niveau de la barre.

Après, je suis un animal à sang froid et j'ai longtemps pensé que je n'agirais jamais sur un mouvement d'humeur, parce que ça ne m'est jamais encore arrivé dans ma vie.
 
Mais j'ai récemment appris qu'une femme que je pensais très zen aussi a déjà balancé une brosse à dents à la gueule de sa fille dans un mouvement de colère. Et qu'un gars qui semblait ultra-posé a déjà chopé un jouet de son fils pour le fracasser contre le mur afin de se calmer les nerfs.
 
Alors je me dis que tout peut arriver et qu'un jour, peut-être, je pèterai un câble aussi. J'espère que ça n'arrivera pas, mais je n'ai pas la prétention d'être meilleur que les autres.