Annecy c'est quand même une destination historique touristique donc ça doit pas être mal non? (j'y suis jamais allé).

 
Oui ça se compare, mais enfin pour aller quand même souvent à Nice (4 fois cette année, j'y étais encore ce WE), il n'y a vraiment pas match pour cette destination vue la lenteur atroce du train et l'inconfort frequent lié aux retards, à la clim qui ne marche pas, etc... Sur un Paris/Marseille/Lyon/Bordeaux/Lille/Strasbourg/Rouen, etc... évidemment que le train est une évidence
 
Mais pour Toulouse/Nice/Biarritz/Cannes et d'autres villes que j'oublie, l'avion est tellement au dessus que c'est difficile tout de même de favoriser le train sauf conviction particulière. 30 min de taxi ou 45min de RER, tu arrives 45 min avant le décollage du vol et a un moment calme avant le décollage pour glander gentiment, puis 45min-1h de vol habituellement agréable, petite collation, discussions généralement sympathique à bord, arrivée 20-30 min de taxi ou de tramway direct (Nice), tu fais le voyage complet en 3-4h de porte à porte en ayant vécu une varieté d'experiences et de rencontres autrement plus agréable que d'être 6h dans un train + 2x 15/30min pour s'y rendre et avoir un peu de marge au départ. Le tout pour moins cher.

 
Annecy c'est très sympa mais je pense que si tu n'as pas de voiture pour circuler autour, t'as quand même vite fait le tour.  
Je connais moins la région de Nice mais c'est peut-être la même chose, note

Je préfère largement l'expérience ferroviaire que l'inconfort aérien.

 
Aeroport en RER plutôt qu'en taxi je dirais, c'est encore largement faisable et c'est plutôt rapide.
 
J'ai pris un WE de juillet aléatoire et je vois plutôt €200, mais peut être que tes dates sont très chères.
https://www.google.com/travel/fligh [...] ____wGYAQE
 
 

 
Oui ça se compare, mais enfin pour aller quand même souvent à Nice (4 fois cette année, j'y étais encore ce WE), il n'y a vraiment pas match pour cette destination vue la lenteur atroce du train et l'inconfort frequent lié aux retards, à la clim qui ne marche pas, etc... Sur un Paris/Marseille/Lyon/Bordeaux/Lille/Strasbourg/Rouen, etc... évidemment que le train est une évidence
 
Mais pour Toulouse/Nice/Biarritz/Cannes et d'autres villes que j'oublie, l'avion est tellement au dessus que c'est difficile tout de même de favoriser le train sauf conviction particulière. 30 min de taxi ou 45min de RER, tu arrives 45 min avant le décollage du vol et a un moment calme avant le décollage pour glander gentiment, puis 45min-1h de vol habituellement agréable, petite collation, discussions généralement sympathique à bord, arrivée 20-30 min de taxi ou de tramway direct (Nice), tu fais le voyage complet en 3-4h de porte à porte en ayant vécu une varieté d'experiences et de rencontres autrement plus agréable que d'être 6h dans un train + 2x 15/30min pour s'y rendre et avoir un peu de marge au départ. Le tout pour moins cher.

 
Moi aussi quand c'est limité à 3h de train ; tellement plus agréable que de devoir faire l'a/r à l'aéroport et au final prendre plus de temps pour son trajet total sur un Paris/Marseille par exemple.
 
Mais 6h c'est vraiment long. Et là, malgré le confort du train, bien que la partie sud soit régulièrement lente, clim en panne et soucis divers, eh bien je trouve que cela fait trop. Et que le trajet en avion est nettement au dessus
Idem pour Biarritz.

 
On part une semaine du samedi au samedi en août, donc oui c'est plus cher surtout aux horaires qui nous arrangent, sans compter le prix des bagages aussi en sus car j'ai pas envie de réfléchir aux ml de liquide que je dois emmener.
 
CDG de chez nous c'est au moins 70mn (métro + RER B, ou bus + RER B), avec des bagages et un chien (si c'était possible), je le fais en taxi/uber, sans compter la fiabilité légendaire du RER B.
 
Donc départ très en avance, coût du taxi, attente à l'aéroport car je suis toujours bien trop en avance, compagnie low cost (easy jet) avec sûrement des règles absurdes de bagage à main (je prends pas souvent l'avion), ok le trajet est pas long mais bon.
 
Bien plus confortable de faire nos quelques minutes de bus tranquilles pour arriver à GDL et après être posés dans le train dans un duo.
 
 
 

Plutôt un signe d'aisance de prendre le TGV pour aller à Nice plutôt que l'avion ; c'est à cause des orientations idéologiques de ton foyer ?

 
Pas donné le TGV....

 
Theomede fait attention a son bilan carbone, il valorise la vie de tes enfants  

Oui ça se compare, mais enfin pour aller quand même souvent à Nice (4 fois cette année, j'y étais encore ce WE), il n'y a vraiment pas match pour cette destination vue la lenteur atroce du train et l'inconfort frequent lié aux retards, à la clim qui ne marche pas, etc... Sur un Paris/Marseille/Lyon/Bordeaux/Lille/Strasbourg/Rouen, etc... évidemment que le train est une évidence
 
Mais pour Toulouse/Nice/Biarritz/Cannes et d'autres villes que j'oublie, l'avion est tellement au dessus que c'est difficile tout de même de favoriser le train sauf conviction particulière. 30 min de taxi ou 45min de RER, tu arrives 45 min avant le décollage du vol et a un moment calme avant le décollage pour glander gentiment, puis 45min-1h de vol habituellement agréable, petite collation, discussions généralement sympathique à bord, arrivée 20-30 min de taxi ou de tramway direct (Nice), tu fais le voyage complet en 3-4h de porte à porte en ayant vécu une varieté d'experiences et de rencontres autrement plus agréable que d'être 6h dans un train + 2x 15/30min pour s'y rendre et avoir un peu de marge au départ. Le tout pour moins cher.

 
Macron a dit que l'avion pour les classes moyennes, c'est fini.
 
N'oubliez pas de vénérer votre leader suprême avant le repas ce soir.

Pas d'accord du tout.  
Déjà vu la fiabilité des RER, il faut compter 1h de marge sur le trajet (1 incident majeur/jour sur la ligne), ou y aller en taxi (50 balles), quasi obligatoire en réalité vu le trajet et les zones traversées.
Bagage en soute obligatoire, et pas spécialement moins cher sauf à prendre de l'ultra low cost. Tout compris, le train doit coûter moins cher, ou équivalent.
Pour le temps,  je pense que tout compris le train met une heure de plus. Le coût du confort.

 
Moi aussi quand c'est limité à 3h de train ; tellement plus agréable que de devoir faire l'a/r à l'aéroport et au final prendre plus de temps pour son trajet total sur un Paris/Marseille par exemple.
 
Mais 6h c'est vraiment long. Et là, malgré le confort du train, bien que la partie sud soit régulièrement lente, clim en panne et soucis divers, eh bien je trouve que cela fait trop. Et que le trajet en avion est nettement au dessus
Idem pour Biarritz.

Quand on a des liquides à prendre, l'avion c'est vraiment ultra pénible. Vivement que ces restrictions un peu débiles pour les bagages cabines disparaissent.

 
C est le cas à Lyon. Ils ont un nouveau système de scan, tu sors plus rien du tout et liquide autorisé

 
Je pensais que c'était la raison principale, au final c'est parce que c'est plus pratique selon ses contraintes, comme tout le monde, et c'est bien normal

 
Je prends peu le RER je l'admets mais je l'ai déja pris, encore recemment, car c'était plus rapide/direct que le taxi. Pas de mauvaise experience pour ma part à déplorer.
Et il est vrai que je ne mets pas de bagage en soute, je parle de WE à droite à gauche. D'où un cout bien moindre clairement que le train. Et sans la marge d'une heure que tu cites donc nettement plus rapide.

 
Le discours répétitif de Theomede sur l'écologie a dû te marquer si tu penses qu'on a notre mode de vie parce qu'il est écolo.
Notre mode de vie est écolo, mais c'est essentiellement parce que c'est le plus logique / pratique.
 

 
Comme la grande majorité des gens oui  
 
Moi par exemple j'ai réduit la viande il y a quelques années (parceque j'aime bien cuisiner végétarien, et que je privilégie la très bonne viande qui était un budget, a l'époque).

Tin père faisait quoi?
Grosse différence d'âge entre eux aussi visiblement

 
15 ans de différence  
Mon père, ingénieur électricien à la base (via une école post bac ce qui est un de ses regrets ), mais dans sa carrière globalement commercial. En hardware au départ, puis en banque, il vendait des solutions de paiement par internet pour toute la période que j’ai connu vu qu’il était retraité à mes 15 ans

 
Macron a dit que l'avion pour les classes moyennes, c'est fini.
 
N'oubliez pas de vénérer votre leader suprême avant le repas ce soir.

Quand on a des liquides à prendre, l'avion c'est vraiment ultra pénible. Vivement que ces restrictions un peu débiles pour les bagages cabines disparaissent.

 
Prendre le RER B avec des bagages pour être à l'heure pour un avion correspond peu ou prou à ma définition de l'enfer.  
 
A équivalence avec le fait de le prendre tous les jours pour aller bosser (je l'ai fait)

 
Lol.
je m'amusais à dire l'année dernière à mon ex que la sncf et air france auraient mis la clé sous la porte avant 2050. "t'as raison mon gros!"
mes parents qui me rétorquent à la vue du rail en france, et du tgv terminé pour la classe moyenne, qu c'est les trajets tout court qui seront réservés à l'élite pour les prochaines cinquante années à venir : ferroviaire, maritime ou aérien, si t'es pas CSP+ tu bougera plus, faut en profiter maintenant les loustics
 
jpense pas qu'elle ait tort, vu la direction que prend ce qui reste de notre pays
 

 
Je vois toujours l'écologie politique sur deux grands axes au sein de la population, avec un axe conscience écolo et un axe pratique.
 
Nous on se retrouve sur un axe conscience faible, pratique forte. Les gens qui nous font la morale parce que j'ai mis mon yaourt en verre dans la poubelle ménagère se situant souvent à l'inverse, conscience forte et pratique faible (parce que difficile d'arrêter de partir faire des treks en Asie du Sud Est)

J'ai profité des petits prix de Ryanair comme pas mal de gens dans les années 00/10, avec le recul je sais pas comment j'ai fait pour supporter ça, parce que le séjour sur place ne compensait pas le coût mental du trajet.

 
 
Jamais pris cette compagnie. Je ne comprends pas comment on peut, hors service médiocre peu cher, vouloir filer de l'argent à un CEO qui conchie littéralement sa clientèle.

 
J'ai profité des petits prix de Ryanair comme pas mal de gens dans les années 00/10, avec le recul je sais pas comment j'ai fait pour supporter ça, parce que le séjour sur place ne compensait pas le coût mental du trajet.

 
Faut vraiment etre mega fragile pour ne pas supporter le "cout mental" de 2 heures en avion ryanair.  
 
Avion s'asseoir ecouteurs podcast atterissage sortie de l'avion taxi vacances.  
 
Si tu pars pas en plein mois de juillet et avec juste un bagage, le security check prend 10min.  
 

 
Faut aller à Beauvais déjà pour Paris, à moins que ça ait changé.  
 
Pas de sac à main donc bourrer le sac cabine avec le sac à main.
 
Les horaires à la con qui induisent une nuit à l'aéroport à dormir sur ton sac
 
La queue comme du bétail pour l'embarquement

ca fait longtemps que j'ai pas touché de liquidités.. très longtemps

Paris n'est pas le centre du monde. L'aeroport Ryanair en Belgique est à genre 40min de Bruxelles.  
Soit t'as droit à un sac à main soit à "un sac à main + un bagage cabine" (pour genre 15e de supp)
 
horaires:  
https://i.ibb.co/CW3DqxH/Capture-d- [...] -39-19.png
 
La queue : t'es en priority si t'as un bagage supp. Sinon ben tu fais la queue aussi sur un vol air france  

 
Paris n'est pas le centre du monde. L'aeroport Ryanair en Belgique est à genre 40min de Bruxelles.  
Soit t'as droit à un sac à main soit à "un sac à main + un bagage cabine" (pour genre 15e de supp)
 
horaires:  
https://i.ibb.co/CW3DqxH/Capture-d- [...] -39-19.png
 
La queue : t'es en priority si t'as un bagage supp. Sinon ben tu fais la queue aussi sur un vol air france  

 
En l'occurence j'habite à Paris donc oui c'est un coup mental pour aller à Beauvais.

 
y'a une notion que j'ai découverte il y a peu et que je trouve très pertinente : le coût d’abattement
 
Évaluer la rentabilité réelle des mesures qu'on prend.
 
Autant dire qu'en France, avec notre brassage de vent permanent sur l'écologie, on en est loin.  

Le problème, c'est que l'écologie politique, en France et en occident de manière générale, c'est un truc de chevreuils.
 
Donc l'important n'est pas l'impact, mais la posture : il faut viser le "naturel", plutôt que l'efficacité.
 
C'est pour ça que les écolos sont anti nuke, anti ogm.