Reprise du message précédent :

J ai pas fait gaffe aux détails de son post (le pseudo, le pseudo... ).
Lrs tendances par tranches de 20ans sont nettes  et depuis 80 la dynamique est un lent re écartement  

 
Alors j'ai regardé rapidement et Echo Editions me semble être une belle arnaque
Mais je lui souhaite tout de même un beau succès

Et sinon pour la part de proprios j'ai mis les chiffres plus haut, hé, hein, ho, bon

Oui.

un vendredi classique, heure de taff de 11h à 12h30, pfiouuu, crevant

 
Dans les années 80 on était encore au franc, les fonctionnaires étaient des moins que rien, n'importe quel ouvrier qui était payé en deutsche mark gagnait le double

C'est peut être le problème en faite  

Pas besoin de redface, je pense.
 
Je radote comme un ptit vieux, mais je reste persuade que la vraie source vraie de la problématique de l’accessibilité de l'immo depuis 2 ou 3 décennies c'est la mise en disgrâce du phénomène de périurbanisation.
 
Disgrâce non sans bonnes raisons. Disgrâce largement décidée par la population. Mais ça a des conséquences négatives aussi.

Tu prends une parenthèse enchantée de l'histoire pour une réalité qui devrait être selon toi permanente, c'est malhonnête.

 
D'autant plus que c'est faux, on était en-dessous des 50% de proprios à l'époque.

Je comprends vraiment pas cet argument, qui revient a considérer illégitime la critique des régressions. C'est pas parce que les hommes de cro magnons vivaient comme des merdes que les gens qui vivent mieux que les hommes de cro magnon n'ont pas le droit de se plaindre. C'est du pessimisme pur.

Dans quelques années on dira, quand les droits sociaux c étaient aussi une parenthèse enchantée et qu’il est normal d être à la merci et asservi au système.  

On peut delegitimer toutes causes avec ce genre de raisonnements.
 
T'es feministe ? C'est n'importe quoi, tu prends une parenthese enchantee, avant les femmes n'avaient pas le droit de vote ou le droit de l'ouvrir tout court.
Tu critiques l'antisemitisme ? C'est n'importe quoi y a pas 70 ans les juifs cramaient dans les fours, de quoi tu te plains.
 
Assez consternant.

Ah bah on sait pourquoi on va toujours vers le moins et pas le plus

Mais non. C'est pas parce qu'HFR est devenu un cloaque rempli de reacs conservateurs que les choses, globalement, ne vont pas dans le bon sens.

Heu quel domaine va dans le bon sens pour la majeure partie de la population, actuellement ?

Par exemple : https://fr.wikipedia.org/wiki/Esp%C [...] Region.png

Après bon, j'admets qu'il ne faut pas être inutilement béat : https://fr.statista.com/infographie [...] -le-monde/

sauf le grand PVD avec une ceinture dorée adulé par bcp ici

 
On ne paie plus de taxe d'habitation

Je suis toujours demander si ces trucs étaient justifié. Cad est ce que c'est vraiment de la qualité, durabilité, ressenti de fou ou c'est juste du snobisme pur?

 
Ni de vaccination obligatoire pour les soignants
 
...

se laisser influencer par les RS, lookoom, quand même

La consommation ostentatoire a a mon avis un rôle hyper important a jouer pour éviter que les inegalites n'augmentent trop.
 
Les pulls a 5k, c'est top.

En vigogne on trouve moins cher

https://www.mahogany-cachemire.fr/p [...] -444--1097

2k5
Livré dans sa mallette en bois

Mais c'est vraiment en poils de lama ces trucs ?

C'est ressemblant
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vigogne

C'est la taxe richesse : tu paies la même chose mais 10 fois plus cher. Ça permet de faire circuler l'argent et de redistribuer tout en rendant heureux le client qui a l'impression d'être riche. C'est bien pensé

En poils d'animal protégé et ils s'en vantent  

 
Qualité: c'est plus la matière qui entre en compte mais une chemise random en coton H&M tiendra autant qu'une chemise en coton Charvet à 500€. Par contre y aura une couture pas droite, un bouton mal attaché, des finitions moins belles sur la H&M.
 
A moins de se rouler par terre ou avoir des contraintes physiques au taf auquel cas tu mets pas de chemise en coton.  
 
Durabilité pareil, même dans la fast fashion, si tu choisis des matières naturelles et un peu épaisse ça te tiendra des années.  
 
Ressenti c'est propre à chacun mais oui, globalement mes chemises chères ont un meilleur ressenti sur ma peau qu'une chemise pas chère mais j'ai des chemises chères en lin qui grattent et des pulls en laine chers qui grattent.  
 
Sur les costumes ou les grosses pièces par contre il faut mettre un certain prix minimum (typiquement 400€ chez Suit Supply) pour avoir un truc qui tient la route (pas de polyester, pas de coupe fashion, etc.) Si tu en prends soin, il tiendra de nombreuses années (autant qu'un sur mesure à 5000€).  
 
Ce qui joue c'est les matières plus nobles (mais pas forcément plus qualitative, de la soie sera tjr plus fragile qu'un serge de coton etc), la coupe (ça veut pas dire qu'une chemise h&m sera mal taillée pour autant), le lieu de fabrication,...
 
Mais passé un certain prix (grosso merdo 400 pour les costumes, 200 pour les pulls, 100 pour les chemises habillées, 300 pour les souliers) ce n'est plus une question de qualité ou de durabilité.  
 
Je vais prendre un exemple extreme: un pull en laine uniqlo à 59e tiendra aussi chaud et tiendra aussi longtemps dans le temps qu'un pull en vigogne Loro Piana à 15000€. Mais si tu veux de la vigogne pour le toucher et le fait de porter de la vigogne, le ticket d'entrée c'est 15000€ le pull.  
 
Ca veut pas non plus dire que loro piana fait 10000x plus de marge sur son pull en vigogne.
 

 
De ce que j'ai lu, c'est l'inverse: c'est grâce à l'utilisation de sa laine que cet animal est élevé et revit.

 
C'est justement grâce au commerce de sa laine et au quasi monopole (+ au fric injecté par) de Loro Piana que le cheptel est en croissance.  
On n'est pas non plus sur du braconnage d'espece mega rare hein.  
 
La vigogne c'est un petit lama qui vie en (semi) liberté et il faut rabattre les bêtes pour les tondre.

Oui j avais vu des replay sur les élevages fait pour ça, et c est comme le mouton l animal souffre pas
 
Mais ça produit quasiment rien par animal, d ou le prix.

Wiki dit :

C'est bien d'encourager le braconnage en vendant cette laine, donc, bravo.

 
C'est tout l'inverse mais ok

 
j'ai un pull que j'adore, un truc basique acheté en grande distrib, je me suis revu avec sur une photo de 2004
voila pourquoi j'ai du fric je crois

En gros avant les années 60, les paysans s'emmerdaient pas et butaient les vigognes pour les tondre calmement.
Loro Piana a remis un peu d'ordre avec les gouvernements locaux, ouvert des réserves, payés des gardes pour faire croitre la population de vigognes et en echange ils ont le quasi monopole sur l'achat de la laine.  
 
Des milliers d'emplois créés sur place etc.  
 
Donc en fait, le braconnage existait et existera toujours mais sans Loro Piana et les oligarques russes qui achètent des pulls à 8000 balles, y aurait probablement plus de vigognes.  
 

 
https://en.wikipedia.org/wiki/Vicu%C3%B1a
 
Mouais. Ça a plutôt l'air d’être les programmes de protection qui ont aide l’espèce.
 
Et historiquement le commerce de sa laine qui l'a mené au bord de l’extinction :
 

Source ?

 
boyfriends ou bien oncle comme dans pretty women ?    
 
Bref oui comme bcp de personnes qui basent leurs business sur leurs attractivités, dans les faits rien ne leur appartient:  la voiture est en leasing, les fringues sont prêtées, pas données, l'appart est en location etc... Et le jour ou il n'y a plus la popularité, pouf tout disparait.
 
Rien de plus miroir aux alouettes que ces business ou il y a plein de pognons autours mais pas de capital qui se constitue sauf si tête bien sur les épaules
 

 
https://www.lefigaro.fr/mode-homme/ [...] ragile.php
 

 
https://fr.fashionnetwork.com/news/ [...] 32010.html
 
 

 
https://www.zegnagroup.com/en/luxur [...] ab/vicuna/

1994... Ce sont donc les mesures de protections bien antérieures qui ont permis d’améliorer les choses et pas les gentils fabricants de fripes de luxes...

Loro Piana a investi bien plus tôt. C'est pas parce qu'un consortium a ete cree bien plus tard que ca change quoi que ce soit.

J'ai jamais dit qu'ils étaient gentils, c'est du pur business et ils ont juste voulu securiser l'approvisionnement.

Ca ne change rien aux faits.