et il faut être aveugle pour pas voir l'accaparement de tout le patrimoine par une infime minorité, et si on ne stop pas ça, ça n'ira pas en s'arrangeant ...

Je connaissais pas, 800 balles le polo, putain

 
Ce qu'il y a de bien avec internet, c'est la liberté de parole, qui permet de dire ce qu'on pense.
 
Ce qu'il y a aussi de bien, c'est qu'on peut vérifier si celui qui sort une affirmation dit une grosse connerie ou pas.
 
A titre d'exemple :
 
https://publications.banque-france. [...] /dt633.jpg

il faudrait pouvoir zoomer sur la période depuis 2000 tiens, ça serait marrant ... comme d'hab on prend l'ensemble avec la période post guerre qui a été une bénédiction pour les classes moyennes, mais fini depuis 30 ans et la spoliation de la valeur par quelques %

 
Oui, clairement. Après BEAUCOUP de personnes âgées ne gèrent déja plus tout ça même chez eux et en sus n'ont aucune interaction sociale, voit leurs enfants/petits enfants une fois par semaine grand maximum car logistique délicate, etc...
Parfois, je dis bien parfois, l'EHPAD permet à ces gens de vivre un peu en "coloc" avec d'autres personnes de leur âge et ils ont au moins des conversations, jouent aux cartes, regardent le même film avec d'autres gens et en discutent. Ca ne fait pas rêver mais c'est toujours mieux que de rester chez soi parfois immobile à la fenêtre 6h d'affilé livré à ses regrets et ses nostalgies (exemple réel).

 
Mmm non je pense que du point de vue immobilier cela a regressé, aussi parce que les gens veulent acheter beaucoup plus jeune qu'avant mais cela a regressé dans la majorité des coins.
 

 
Ca m'interpelle. C'était quoi la moyenne d'âge avant pour les primo accédants ?
 
De nos jours les jeunes seront obligés d'acheter très tard je trouve.

Je connaissais pas, 800 balles le polo, putain

 
Ce qu'il y a de bien avec internet, c'est la liberté de parole, qui permet de dire ce qu'on pense.
 
Ce qu'il y a aussi de bien, c'est qu'on peut vérifier si celui qui sort une affirmation dit une grosse connerie ou pas.
 
A titre d'exemple :
 
https://publications.banque-france. [...] /dt633.jpg

 
Ca m'interpelle. C'était quoi la moyenne d'âge avant pour les primo accédants ?
 
De nos jours les jeunes seront obligés d'acheter très tard je trouve.

voir pas du tout avec la magie de notre système ...

Oui, la situation est plutôt stable en ce qui concerne la repartition des richesses en Europe et ailleurs dans le monde mais ce qui a radicalement changé c'est que les réseaux sociaux et internet en général a mis sous les projecteurs la richesse des plus riches qui était beaucoup mieux/plus cachée par le passé. Donc le ressenti de richesse est bien plus important qu'avant.
 
Et le ressenti compte énormement, ce n'est pas à ignorer du tout.
 

 
Il y a tout une série de marque de haut luxe dont tu n'as probablement jamais entendu parler. LV/Hermes/Dior/etc... c'est le premier cran, connu de tous. Ces marques ont toutes des ateliers/collections reservées aux "vrais" gros riches. Et il y a des marques dédiées à cette clientèle aussi avec des prix absurdes. Bref, pas forcement interessant non plus mais il faut le savoir.
 

il faut vendre du rêve à la masse crédule, que veux tu.  
 

 
Sans être à fond dans les influenceurs TV réalité de Dubaï, je suis quelques créateurs(-trices) de contenu sur les réseaux sociaux et ce qui m'a vraiment frappé d'un point de vue richesse c'est la banalisation totale du voyage en business, aussi sur les voyages perso.
 

 
Sans être à fond dans les influenceurs TV réalité de Dubaï, je suis quelques créateurs(-trices) de contenu sur les réseaux sociaux et ce qui m'a vraiment frappé d'un point de vue richesse c'est la banalisation totale du voyage en business, aussi sur les voyages perso.
 

 
De la même manière que Ferrari, Lambo et Porsche c'est le luxe accessible.  
 

Chez les femmes notamment, ça me marque car leur RS est souvent, certes jolie, mais pas luxueuse (souvent des locations à Paris à max 2,5k de loyer à la louche) mais il y a une forte somme mise dans les marques de luxe (sacs) et voyages en business.
 
Alors que j'avais l'impression (ici par exemple) que même les plus fortunés du topic n'osaient pas trop le voyage en business pour le perso.

Chez les femmes notamment, ça me marque car leur RS est souvent, certes jolie, mais pas luxueuse (souvent des locations à Paris à max 2,5k de loyer à la louche) mais il y a une forte somme mise dans les marques de luxe (sacs) et voyages en business.
 
Alors que j'avais l'impression (ici par exemple) que même les plus fortunés du topic n'osaient pas trop le voyage en business pour le perso.

 
 
Pour une fois ça semble vérifié:
https://blog.comparimmoneuf.fr/quel [...] C3%A9taire

 
Je n'ai aucune stat donc je pense que mon ressenti ou mes anecdotes ont peu de valeur. Toutefois je sais que l'exigence d'apport pour acheter à crédit était bien plus élevé par le passé. 25-50% dans les 80s par exemple selon les dires de mes parents et autres amis plus âgés. Donc pour acheter il fallait épargner lourd et cela repoussait l'achat généralement en début de trentaine voire fin de trentaine : ils étaient tous locataires à l'arrivée des enfants par exemple.
 

 
Je suis tombé la dessus aussi. Cependant ils parlent de recul de l'âge car les taux pour les crédits était très très bas avant le covid.
 
J'ai pas trop trouvé de chiffres pour les années 70 à 2000.
 

 
Oui mais c'est toujours des apports aussi gros, en %, de nos jours si on exclut la période crédit vers les 1% je trouve. En plus le prix de l'immo entre 70-2000 et 2000-2023 n'a vraiment plus rien à voir.  
 
De plus les jeunes finissent leurs études beaucoup plus tard qu'avant donc le temps de constituer un apport acceptable pour la banque ça peut prendre du temps. A moins d'avoir une grosse avance sur héritage et/ou d'avoir travailler très tôt après le bac.

Oui enfin c'est précisément le mensonge qui déclenche une frustration énorme, banaliser une consommation qui nécessite des revenus de 250/400k par an minimum soit 10x le revenu median.

Cavatines qui décrit le voyage business comme banalisé montre bien qu'elle est influencée à mort, malgré elle, aux salades de ces gens. Idem au sujet des voitures à 200-500k

C'est très difficile de prendre l'ensemble des paramètres en compte et conclure de façon certaine si c'était au final plus facile ou plus dur.
 
Cf Grenouille le chiffre incontestable c'est que le taux de propriétaire progresse ou se tient bien.

 
Aucune idée, justement. Même si le livre était moins bon, ce qui est peut-être le cas, les gens ne s'en rendent compte qu'après, avec le bouche à oreille. Un livre en tête de gondole comme ça AURAIT DU se vendre correctement, même mauvais. Et si les gens ne l'avaient pas aimé, ils auraient boudé la suite. Alors que là, le tome 3 a mieux marché et a sauvé ma carrière.
 
Donc pour moi c'est la couv et/ou le titre, en tout cas un côté marketing et pas littéraire.  
 
Fun fact, quand j'en parlais avec les libraires, ils mentionnaient un auteur de best-sellers, Donato Carrisi, qui avait sorti LE carton de 2012. Le Chuchoteur s'était vendu à près d'un million d'exemplaires. Et son roman suivant a fait 40 000ex...  comme quoi, surtout au début, il n'y a pas de fidélité particulière à un auteur. Sur la durée, ça finit par s'installer et les gens achètent "le dernier Thilliez", "le dernier Musso" comme s'ils rentraient en religion, mais avant rien n'est jamais joué :
 

 
Voilà, tu m'as volé tout mon mojo

voir pas du tout avec la magie de notre système ...

 
 
 
C’est un témoignage intéressant.
 
Ma cousine vient de sortir son premier roman (qu’elle a commencé au collège   ), je lui souhaite de connaître le succès.
 
 
https://www.fnac.com/a17645391/Manon-Duval-Drenan

 
C’est un témoignage intéressant.
 
Ma cousine vient de sortir son premier roman (qu’elle a commencé au collège   ), je lui souhaite de connaître le succès.
 
 
https://www.fnac.com/a17645391/Manon-Duval-Drenan

 
Bof les classes moyennes et csp- ne voient surtout pas aujourd’hui le confort dans lequel elles évoluent a cause des réseaux sociaux qui faussent leurs perception de la réalité. Bref aujourd’hui en termes de confort matériel tu vis mieux en France qu’il y a 30/40 ans et même qu’il y a 10 ans. Ce qui baisse ce sont les services (docteurs, poste…) mais pas le confort matériel. Les gilets jaunes beuglent mais ils sont tous en maison pavillonnaire là où c’était le cadre winner dans les années 80 qui avait son pavillon dans une ville nouvelle.

 
Mais absolument pas.
 
Des enfants de cadres qui doivent partager une chambre ça existait pas jusqu’il y a 10 ans …

 
Bof les classes moyennes et csp- ne voient surtout pas aujourd’hui le confort dans lequel elles évoluent a cause des réseaux sociaux qui faussent leurs perception de la réalité. Bref aujourd’hui en termes de confort matériel tu vis mieux en France qu’il y a 30/40 ans et même qu’il y a 10 ans. Ce qui baisse ce sont les services (docteurs, poste…) mais pas le confort matériel. Les gilets jaunes beuglent mais ils sont tous en maison pavillonnaire là où c’était le cadre winner dans les années 80 qui avait son pavillon dans une ville nouvelle.

 
N importe quelle secrétaire de mairie dans les 80’s avait son pavillon .

 
La magie d'internet et des affirmations.
 
https://www.statistiques.developpem [...] upants.svg
 
On voit nettement la baisse d'un système qui fait que les gens ne peuvent plus acheter, c'est flagrant.

 
Ce qu'il y a de bien avec internet, c'est la liberté de parole, qui permet de dire ce qu'on pense.
 
Ce qu'il y a aussi de bien, c'est qu'on peut vérifier si celui qui sort une affirmation dit une grosse connerie ou pas.
 
A titre d'exemple :
 
https://publications.banque-france. [...] /dt633.jpg

Ce qu'il y a de bien avec internet, c'est la liberté de parole, qui permet de dire ce qu'on pense.
 
Ce qu'il y a aussi de bien, c'est qu'on peut vérifier si celui qui sort une affirmation dit une grosse connerie ou pas.
 
A titre d'exemple :
 
https://publications.banque-france. [...] /dt633.jpg

 
N importe quelle secrétaire de mairie dans les 80’s avait son pavillon .

Bah on voit que ça se re écarte, comme il le dit

 
N importe quelle secrétaire de mairie dans les 80’s avait son pavillon .

 
La magie d'internet et des affirmations.
 
https://www.statistiques.developpem [...] upants.svg
 
On voit nettement la baisse d'un système qui fait que les gens ne peuvent plus acheter, c'est flagrant.

 
Il fait référence à 2000 et ça baisse vu qu'il y a un point haut cette année là.