Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3379 connectés 

 


La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

Total : 163 votes (29 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  263  264  265  ..  30272  30273  30274  30275  30276  30277
Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°15309617
lolman33
Posté le 26-06-2008 à 11:58:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Stator69 a écrit :

Imaginons un couple qui gagne 4000 euros.
 
Il peut rembourser en gros 1300€/mois.
 
Ce qui fait un emprunt à environ 225 000 euros sur 30 ans....
 
En RP, on ne va pas loin avec cette somme surtout si on a 2 enfants... (et surtout sans apport pour achter un appart).
 
Il faut donc au bas-mot 5000€ en couple (surtout si enfant) pour vivre...
 
Convenablement? tout le monde n'a pas la même définition du convenable...
 
Pour moi tant que l'on ne peut pas acheter un grand appart en RP (sans parler de maison) dans un standing correct (pas la cité quoi), je ne peux pas parler de vivre convenablement...


 
 [:bakk] je suis entièrement d'accord avec toi  
 
Jvai manger à tte [:cpacher]

mood
Publicité
Posté le 26-06-2008 à 11:58:04  profilanswer
 

n°15309637
Kayou
Posté le 26-06-2008 à 11:59:10  profilanswer
 

Stator69 a écrit :

Imaginons un couple qui gagne 4000 euros.

 

Il peut rembourser en gros 1300€/mois.

 

Ce qui fait un emprunt à environ 225 000 euros sur 30 ans....

 

En RP, on ne va pas loin avec cette somme surtout si on a 2 enfants... (et surtout sans apport pour achter un appart).

 

Il faut donc au bas-mot 5000€ en couple (surtout si enfant) pour vivre...

 

Convenablement? tout le monde n'a pas la même définition du convenable...

 

Pour moi tant que l'on ne peut pas acheter un grand appart en RP (sans parler de maison) dans un standing correct (pas la cité quoi), je ne peux pas parler de vivre convenablement...

 

Rien ne t'empêche de louer en attendant que les prix baissent  ;)


Message édité par Kayou le 26-06-2008 à 11:59:22
n°15309647
MycRub
It was a trilogy
Posté le 26-06-2008 à 12:00:24  profilanswer
 

lolman33 a écrit :

Salut à tous,
 
Pensez-vous qu'avec 2 salaire de BTS en alternance (780€ + 600€) et 300 € d'apl on peut vivre avec un loyer de 555€ CC
En contant bien sur aussi tout le reste (assurance,INTERNET^^,bouffe,tél...et aussi qu'on est 2)
 
Merci de vos réponses


 

lolman33 a écrit :


Et lorsque tu dis que je n'ai pas la tête sur les épaules et bien bien au contraire je pense l'avoir sinon je ne viendrai pas demandais des conseils sur ce FABULEUX forum


 
Le seul conseil qu'on peut te donner c'est de faire tes comptes.
Tu connais tes revenus et tes dépenses, vois ce qui te reste à la fin du mois et si c'est compatible avec une location dans ta région [:spamafote]
Ce qu'on te dit ici, c'est que la vie est affaire de concessions et de compromis. Si c'est important pour vous d'avoir 2 voitures et un chien (je le comprends), ça peut vous empêcher d'avoir un appartement à vous. D'autres vont penser le contraire, ce n'est pas pour autant qu'ils sont cons.

n°15309658
iode
Posté le 26-06-2008 à 12:00:53  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je suis célibataire (contactez moi en mp ^^), je gagne bien ma vie et j'ai la sécurité de l'emploi. J'aimerais faire 2 crédits pour m'acheter un appart et une voiture :)
 
Est-ce que je peux dépasser le seuil des 33 % d'endettement sachant qu'une fois mes mensualités débitées, il me resterait 1000 € pour vivre, ce qui est énorme !
 
Par exemple, quelqu'un qui a 66 % de taux d'endettement sur un salaire de 3000 € me paraît plus confortable que quelqu'un qui a 33 % sur un SMIC.
 
Merci :jap:

n°15309659
Taliesim
Posté le 26-06-2008 à 12:00:55  profilanswer
 

Stator69 a écrit :

Imaginons un couple qui gagne 4000 euros.
 
Il peut rembourser en gros 1300€/mois.
 
Ce qui fait un emprunt à environ 225 000 euros sur 30 ans....
 
En RP, on ne va pas loin avec cette somme surtout si on a 2 enfants... (et surtout sans apport pour achter un appart).
 
Il faut donc au bas-mot 5000€ en couple (surtout si enfant) pour vivre...
 
Convenablement? tout le monde n'a pas la même définition du convenable...
 
Pour moi tant que l'on ne peut pas acheter un grand appart en RP (sans parler de maison) dans un standing correct (pas la cité quoi), je ne peux pas parler de vivre convenablement...


Ouais pareil tant que j ai pas mon loft de 245m² avec vu directe sur la tour eiffel je ne vivrai pas convenablement.
 

n°15309669
Taliesim
Posté le 26-06-2008 à 12:01:58  profilanswer
 

iode a écrit :

Bonjour,
 
Je suis célibataire (contactez moi en mp ^^), je gagne bien ma vie et j'ai la sécurité de l'emploi. J'aimerais faire 2 crédits pour m'acheter un appart et une voiture :)

Est-ce que je peux dépasser le seuil des 33 % d'endettement
sachant qu'une fois mes mensualités débitées, il me resterait 1000 € pour vivre, ce qui est énorme !
 
Par exemple, quelqu'un qui a 66 % de taux d'endettement sur un salaire de 3000 € me paraît plus confortable que quelqu'un qui a 33 % sur un SMIC.
 
Merci :jap:


Normalement non. Sauf si tu "omets" de dire à une de tes banques que tu as un credit auto dans une autre...

n°15309707
freds45
Posté le 26-06-2008 à 12:04:28  profilanswer
 

Stator69 a écrit :


Pour moi tant que l'on ne peut pas acheter un grand appart en RP (sans parler de maison) dans un standing correct (pas la cité quoi), je ne peux pas parler de vivre convenablement...


Donc tous les bouseux provinciaux ne vivent pas convenablement ? [:jean-guitou] Pour moi, c'est plutôt l'inverse.


---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
n°15309715
Kayou
Posté le 26-06-2008 à 12:05:05  profilanswer
 

iode a écrit :

Bonjour,
 
Je suis célibataire (contactez moi en mp ^^), je gagne bien ma vie et j'ai la sécurité de l'emploi. J'aimerais faire 2 crédits pour m'acheter un appart et une voiture :)
 
Est-ce que je peux dépasser le seuil des 33 % d'endettement sachant qu'une fois mes mensualités débitées, il me resterait 1000 € pour vivre, ce qui est énorme !
 
Par exemple, quelqu'un qui a 66 % de taux d'endettement sur un salaire de 3000 € me paraît plus confortable que quelqu'un qui a 33 % sur un SMIC.
 
Merci :jap:


 
Tu comptes 500€ d'impôts par mois en plus...
1000€ de reste à vivre ça va très vite à certains niveaux de salaire (impôts sur le revenu, impôt foncier, habitation...)
 

n°15309716
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 26-06-2008 à 12:05:05  profilanswer
 

iode a écrit :

Bonjour,
Par exemple, quelqu'un qui a 66 % de taux d'endettement sur un salaire de 3000 € me paraît plus confortable que quelqu'un qui a 33 % sur un SMIC.


 
avec un  salaire de 3000, dans les 1000€ pour vivre, retire deja les impots (450€ par mois juste pour l'IR), ca va faire bizarre :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°15309724
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 26-06-2008 à 12:05:54  profilanswer
 

freds45 a écrit :


Donc tous les bouseux provinciaux ne vivent pas convenablement ? [:jean-guitou] Pour moi, c'est plutôt l'inverse.

 

disons que je pense que l'important, c'est le grand appart ou maison :o avec piscine :o


Message édité par kadreg le 26-06-2008 à 12:06:04

---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
mood
Publicité
Posté le 26-06-2008 à 12:05:54  profilanswer
 

n°15309736
Stator69
.o0° En Apesanteur °0o.
Posté le 26-06-2008 à 12:07:36  profilanswer
 

Fred45> ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.
 
Je suis un provincial expatrié sur Paris pour le taff comme bcp.
 
Evidemment, que tu as une meilleure qualité de vie en province  :kaola:  
 
Je parlais de la RP car j'y habite actuellement.
 
Par grand appart, je parlais que d'un F3 en banlieue hein! Pas un loft sur les champs!

n°15309742
Kayou
Posté le 26-06-2008 à 12:07:55  profilanswer
 

Taliesim a écrit :


Normalement non. Sauf si tu "omets" de dire à une de tes banques que tu as un credit auto dans une autre...


 
D'un autre coté, ce type de restriction, c'est pas pour faire chier non plus, c'est plus pour donner des bornes à certaines personnes...

n°15309750
Kayou
Posté le 26-06-2008 à 12:08:58  profilanswer
 

Stator69 a écrit :

Fred45> ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.
 
Je suis un provincial expatrié sur Paris pour le taff comme bcp.
 
Evidemment, que tu as une meilleure qualité de vie en province  :kaola:  
 
Je parlais de la RP car j'y habite actuellement.

Par grand appart, je parlais que d'un F3 en banlieue hein!
Pas un loft sur les champs!


 
Tout dépend combien on est dedans car au delà de 3.... :/

n°15309760
freds45
Posté le 26-06-2008 à 12:10:09  profilanswer
 

Stator69 a écrit :

Fred45> ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.

 

Je suis un provincial expatrié sur Paris pour le taff comme bcp.

 

Evidemment, que tu as une meilleure qualité de vie en province  :kaola:

 

Je parlais de la RP car j'y habite actuellement.

 

Par grand appart, je parlais que d'un F3 en banlieue hein! Pas un loft sur les champs!

 

On passe quand même d'une maison à un F3 en banlieue ;) c'est pas vraiment pareil.


Message édité par freds45 le 26-06-2008 à 12:10:36

---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
n°15309815
iode
Posté le 26-06-2008 à 12:17:43  profilanswer
 

Merci pour vos réponses :jap:
 
Ah ok, "omettre de dire aux banques", je veux bien, mais avant d'accorder le crédit, le banquier consulte un fichier centralisé, il me semble.
 
Je pense que la seule solution pour dépasser le taux d'endettement est justement d'emprunter ailleurs que chez des banques. Un garage auto consulte aussi un fichier centralisé, la différence c'est qu'il s'en fiche et valide le prêt.

n°15309857
Stator69
.o0° En Apesanteur °0o.
Posté le 26-06-2008 à 12:21:50  profilanswer
 

kayou> oui je suis d'accord avec toi si tu es en couple avec 2 momes, le F3 ca fait short :o
 
freds45> Parlons raisonnablement. Je ne vois pas comment à l'heure actuelle un primo-accédant (en couple) comme moi peut acheter une maison sans héritage, ni papa-maman derrière.
Je vois déjà certains me dire: ah mais si c'est possible: en province profonde où il n'y a pas de job, oui...
 

n°15310132
LooKooM
Modérateur
Posté le 26-06-2008 à 12:58:22  profilanswer
 

Stator69 a écrit :

kayou> oui je suis d'accord avec toi si tu es en couple avec 2 momes, le F3 ca fait short :o
 
freds45> Parlons raisonnablement. Je ne vois pas comment à l'heure actuelle un primo-accédant (en couple) comme moi peut acheter une maison sans héritage, ni papa-maman derrière.
Je vois déjà certains me dire: ah mais si c'est possible: en province profonde où il n'y a pas de job, oui...
 


 
Je connais plusieurs couples d'environ 35-40 ans, du genre Madame enseignante ou employée (1600€ net d'IR), Monsieur cadre à 3000€ net d'IR, et sans héritage ou aide familiale. Ils ont acheté très recemment seulement un beau bien de l'ordre de 350-400k€, le temps de se constituer un apport de l'ordre de 50k€. Le ou les enfants entre 26 et 30 ans ont considérablement changé la donne et l'épargne possible de ces ménages ;)
 
Tu peux donc acheter, il faut juste être patient :o

n°15310742
tranxen_20​0
Posté le 26-06-2008 à 14:04:00  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
SCOO - TER - DES - NEIGES  :lol:  
 
Bon bah y'a pas de solution alors  [:beckaman007]


 
Ben si, 2 voitures. [:bou_le_loup   tt]  

n°15311113
StefSamy
VC FTW
Posté le 26-06-2008 à 14:35:30  profilanswer
 

iode a écrit :

Merci pour vos réponses :jap:
 
Ah ok, "omettre de dire aux banques", je veux bien, mais avant d'accorder le crédit, le banquier consulte un fichier centralisé, il me semble.
 
Je pense que la seule solution pour dépasser le taux d'endettement est justement d'emprunter ailleurs que chez des banques. Un garage auto consulte aussi un fichier centralisé, la différence c'est qu'il s'en fiche et valide le prêt.


 
Non, ça n'existe pas. Sinon il y aurait beaucoup moins de surendettés du cétél'aime.
 
C'est du déclaratif, tu jures que t'as pas d'autre crédit. Si t'arrives plus à payer tes traites, tu peux pas te retourner contre ta banque car tu a promis un mensonge ;)


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°15314026
helpeuse
I send an SOS to the world...
Posté le 26-06-2008 à 18:49:39  profilanswer
 

iode a écrit :

Merci pour vos réponses :jap:
 
Ah ok, "omettre de dire aux banques", je veux bien, mais avant d'accorder le crédit, le banquier consulte un fichier centralisé, il me semble.
 
Je pense que la seule solution pour dépasser le taux d'endettement est justement d'emprunter ailleurs que chez des banques. Un garage auto consulte aussi un fichier centralisé, la différence c'est qu'il s'en fiche et valide le prêt.


 
si tu n'as pas d'incident de paiement de crédit ton banquier ne voit pas tes autres prêt et pour certains banquiers c'est même assez flagrant qu'ils s'en foutent j'ai vu LCL accorder un crédit à un client alors qu'il y avait 39 autres dettes prélevés sur le compte LCL :(  
 
et j'ai aussi déjà vu Finaref accorder 6 crédits à une seule famille :sarcastic:  

n°15315880
sadlig
Posté le 26-06-2008 à 22:00:17  profilanswer
 

Stator69 a écrit :

kayou> oui je suis d'accord avec toi si tu es en couple avec 2 momes, le F3 ca fait short :o
 
freds45> Parlons raisonnablement. Je ne vois pas comment à l'heure actuelle un primo-accédant (en couple) comme moi peut acheter une maison sans héritage, ni papa-maman derrière.
Je vois déjà certains me dire: ah mais si c'est possible: en province profonde où il n'y a pas de job, oui...
 


Mais si, mais si, ne soit pas si pessimiste :p


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°15316238
Stator69
.o0° En Apesanteur °0o.
Posté le 26-06-2008 à 22:31:17  profilanswer
 

Sadlig > en attendant on reste locataire et on profite un peu ;)

n°15316500
sadlig
Posté le 26-06-2008 à 22:49:15  profilanswer
 

Dans la conjoncture actuelle c'est pas plus mal. Mais mon post visait juste à dire que cela restait possible d'êre primo-accédant.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°15318221
Akhmed
Posté le 27-06-2008 à 02:53:33  profilanswer
 


 
Moi je pense qu'avec 200 euros par mois (hors logement), on peut s'en sortir à Paris

n°15318227
Mucato
Posté le 27-06-2008 à 02:56:54  profilanswer
 

[:nonv] 20 euros sont largement suffisants
Il suffit de faire les poubelles du Macdo et de chanter dans le métro  :jap:

n°15318773
StefSamy
VC FTW
Posté le 27-06-2008 à 08:45:47  profilanswer
 

Mucato a écrit :

[:nonv] 20 euros sont largement suffisants
Il suffit de faire les poubelles du Macdo et de chanter dans le métro  :jap:


 
[:rofl]
 
Et on peut même épargner avec un peu de volonté  :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°15322116
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 27-06-2008 à 14:39:37  profilanswer
 

Ca y est, pour la première fois j'ai regardé un peu mes dépenses sur le mois de juin.
 
Remboursement emprunt = 1480€
Abonnement portable = 100€
EDF = 81€
Pack ADSL & co = 29€
Restaus Carte Bleue = 328€
Retraits DAB = 380€
 
Le reste consiste en des achats ponctuels donc non significatifs. Les repas en semaine sont pris en frais par le boulot.

Message cité 1 fois
Message édité par Grenouille Bleue le 27-06-2008 à 14:40:47

---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°15322153
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 27-06-2008 à 14:42:10  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Ca y est, pour la première fois j'ai regardé un peu mes dépenses sur le mois de juin.
 
Remboursement emprunt = 1480€
Abonnement portable = 100€
EDF = 81€
Pack ADSL & co = 29€
Restaus Carte Bleue = 328€
Retraits DAB = 380€
 
Le reste consiste en des achats ponctuels donc non significatifs. Les repas en semaine sont pris en frais par le boulot.


 
c'est... beaucoup, je trouve :ouch:
y a pas les charges ni les impots ni... ?


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°15322212
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 27-06-2008 à 14:47:20  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
c'est... beaucoup, je trouve :ouch:
y a pas les charges ni les impots ni... ?


 
J'oublie toujours de me faire mensualiser au niveau des impôts.
Les charges sont trimestrielles, environ 400€ par trimestre.
 
Si on ramène au mois ça doit faire:
Impôts: 850€
Charges: 130€


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°15322240
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 27-06-2008 à 14:50:06  profilanswer
 

Attends, sans les impots, je vois €2528.
Tu es sur de toi?
Tu as donc un... tres bon salaire, c'est ca? :??:


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°15322254
vyse
Yaissssseee
Posté le 27-06-2008 à 14:51:07  profilanswer
 

C'est clair qu'avec 5000 euros net par mois, tu devrais t'en sortir [:dawa]

n°15322257
StefSamy
VC FTW
Posté le 27-06-2008 à 14:51:09  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Si on ramène au mois ça doit faire:
Impôts: 850€
Charges: 130€


 
Je comprends que t'aies oublié, c'est presque rien  :ouch:  :lol:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°15322263
StefSamy
VC FTW
Posté le 27-06-2008 à 14:52:23  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :

Attends, sans les impots, je vois €2528.
Tu es sur de toi?
Tu as donc un... tres bon salaire, c'est ca? :??:


 
Ca coûte cher les cuisses de grenouille  [:beckaman007]  :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°15322341
Kayou
Posté le 27-06-2008 à 14:59:36  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :

Attends, sans les impots, je vois €2528.
Tu es sur de toi?
Tu as donc un... tres bon salaire, c'est ca? :??:


 
Pour rembourser 1480€, fais le calcul des 33% ;)

n°15322463
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 27-06-2008 à 15:11:34  profilanswer
 

J'ai une partie du salaire en variable, du coup ça a été toute une négociation avec la banque pour en faire passer une partie dans les 33%.
 
Mais bon en mettant de côté le remboursement de l'emprunt, je dirais qu'on s'en sort très bien avec 200€ de téléphone/edf/couts fixes et 500€ de bouffe. Surtout quand la bagnole est prise en charge par l'entreprise.


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°15322482
latoucheF7​duclavier
Posté le 27-06-2008 à 15:13:11  profilanswer
 

Tu bosses dans quoi? :D

n°15322495
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 27-06-2008 à 15:14:32  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Tu bosses dans quoi? :D


 
Le conseil fiscal aux entreprises, j'encadre des équipes commerciales et juristes.
C'est... passionnant  :o


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°15322511
latoucheF7​duclavier
Posté le 27-06-2008 à 15:15:40  profilanswer
 

Haha, encore un qui aide les entreprises à manipuler le résultat fiscal. :ange:

n°15322637
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 27-06-2008 à 15:27:54  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Le conseil fiscal aux entreprises, j'encadre des équipes commerciales et juristes.
C'est... passionnant  :o


je veux bien faire un autre metier... passionnant comme le tien :)


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°15322644
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-06-2008 à 15:28:16  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Le conseil fiscal aux entreprises, j'encadre des équipes de commerciales et juristes.
C'est... passionnant  :o


 
 [:aloy]


---------------
Horse_man
n°15322723
Taliesim
Posté le 27-06-2008 à 15:34:51  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Tu bosses dans quoi? :D


Surfeur on HFR payé 5000€.
Même en plein milieu de  l'après midi, il est la  :o

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  263  264  265  ..  30272  30273  30274  30275  30276  30277

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
l'ail en consommer combien?Combien ca coute de se faire faire une radiographie du crane ?
Comment faire partir qqun qui squatte depuis 6 mois ?[bricolage/deco] combien coute un "cadre" comme ca?
Ca prend combien de temps d'entrainement pour avoir l'air de Arnold ?Aux Etats-Unis pendant 2 mois quand on parle mal anglais?
A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
Plus de sujets relatifs à : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)