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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°14530214
caveat
How do you know?
Posté le 06-04-2008 à 17:39:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Betcour a écrit :


+1, pour moi je compte 2% de rendement net de tout. Et encore, avec une situation comme en ce moment, où l'inflation tend à augmenter mais pas les taux, je suis même pas certain que ça soit jouable...
 
Edit: en plus si on vise 3M€, va falloir compter l'ISF soit à la louche 1%.


 
C'est un peu comme ça que je vois les choses dans la phase de "rendement": obligé de choisir des investissements assez sûrs, donc moins rentables potentiellement et amputés de l'inflation, de l'ISF (sous réserve d'ingénierie et des abattement possibles), donc un petit 2% de rendement net.
 
Dans la phase de construction de l'épargne, l'ISF est progressif et l'on peut être un peu plus agressif sur les placements, en fonction de la durée anticipée, d'où meilleur rendement espéré. Je ne raisonne pas avec un montant d'épargne fixe (surtout sur 20 ans par exemple!), dans la mesure où je considère que l'évolution professionnelle se fait par palliers (on parle de jobs déjà bien payés, susceptibles de promotions significatives). Ne pas négliger l'aspect intérêts composés (ou certaines envolées type immobilier), à condition de ne pas toucher trop à l'épargne ni à sa rémunération, ce qui est plus facile à dire qu'à faire. Et je n'évoque pas les à-coups (pour rester optimiste) de la bourse depuis 2 ans, qui m'ont bien ralenti dans mon projet (donc ne pas vendre la peau de l'ours...).


Message édité par caveat le 06-04-2008 à 17:56:44
mood
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Posté le 06-04-2008 à 17:39:24  profilanswer
 

n°14530366
sadlig
Posté le 06-04-2008 à 17:59:42  profilanswer
 

Je suis beaucoup moins exigeant en terme de capital nécessaire, 1 M€ me suffisent (hors logement). Je pense que cela suffira pour m'assurer les revenus nécessaires sans puiser dans mon épargne.
Mon conseiller financier étant efficace, les à-coups de la bourse n'ont pas eu d'impacts négatifs, je poursuis donc l'idée que cet objectif sera atteint d'ici mes 40 ans.
 


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14530399
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 06-04-2008 à 18:04:47  profilanswer
 

Ah ouais :|


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°14530400
caveat
How do you know?
Posté le 06-04-2008 à 18:04:50  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je suis beaucoup moins exigeant en terme de capital nécessaire, 1 M€ me suffisent (hors logement). Je pense que cela suffira pour m'assurer les revenus nécessaires sans puiser dans mon épargne.
Mon conseiller financier étant efficace, les à-coups de la bourse n'ont pas eu d'impacts négatifs, je poursuis donc l'idée que cet objectif sera atteint d'ici mes 40 ans.
 


Salut Sadlig,
 
Tu parles de revenus de complément, je présume, ou de substitution (à un job)? Tu t'arrêtes à un gamin et restes en province?

n°14530419
sadlig
Posté le 06-04-2008 à 18:07:55  profilanswer
 

Non je parle de revenus de substitution à un job, et j'aurais un 2ème gamin d'ici là.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14530510
sadlig
Posté le 06-04-2008 à 18:21:03  profilanswer
 

Et effectivement je reste en province, mais plus au Sud.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14530605
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2008 à 18:34:23  answer
 

sadlig a écrit :

Non je parle de revenus de substitution à un job, et j'aurais un 2ème gamin d'ici là.


 

sadlig a écrit :

Et effectivement je reste en province, mais plus au Sud.


 
Sans indiscrétion, quel type de boulot et quel revenu net mensuel? :o

n°14530651
sadlig
Posté le 06-04-2008 à 18:42:07  profilanswer
 


 
Réponse en MP


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14530883
sadlig
Posté le 06-04-2008 à 19:11:01  profilanswer
 

caveat a écrit :


Salut Sadlig,
 
Tu parles de revenus de complément, je présume, ou de substitution (à un job)? Tu t'arrêtes à un gamin et restes en province?


Cela ne te paraît pas assez pour une revenu de substitution ?


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14531089
caveat
How do you know?
Posté le 06-04-2008 à 19:35:30  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Cela ne te paraît pas assez pour une revenu de substitution ?


Non, en tout cas en ce qui me concerne. :o mais je veux bien apprendre.
 
Avec 2 enfants et en province, 1M€ ça me paraît tendu (du 1500-2000 max/mois, ds une optique conservatrice), notamment si les enfants se mettent en tête d'aller étudier à l'étranger ou dans le privé (genre ESC et cie...).


Message édité par caveat le 06-04-2008 à 19:42:24
mood
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Posté le 06-04-2008 à 19:35:30  profilanswer
 

n°14531419
sadlig
Posté le 06-04-2008 à 20:20:12  profilanswer
 

celà dépend : sans loyer ni emprunt à rembourser, et avec éventuellement quelques revenus complémentaires, ça peut le faire je pense.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14533877
caveat
How do you know?
Posté le 06-04-2008 à 23:26:44  profilanswer
 

sadlig a écrit :

celà dépend : sans loyer ni emprunt à rembourser,  
ça, c'est un prérequis  :D  
mais même en étant proprio, j'en prends pour 600€ en taxes, assurance, eau, gaz, elec, telecom; avec ton hypothèse de 1M€, ça fait pê 400€ de plus en impôts; on est à 1000€, à la louche; te reste alors 500 à 1000 pour l'alimentation, la (les) voiture(s), l'habillement, les frais divers, sorties et vacances (camping chez les grand-parents ou Australie et hôtel?) à 4. Pas évident.

et avec éventuellement quelques revenus complémentaires, ça peut le faire je pense.
ah, bien sûr, avec des revenus complémentaires...


Message édité par caveat le 06-04-2008 à 23:27:14
n°14533911
tuxracer
Posté le 06-04-2008 à 23:29:23  profilanswer
 

sadlig a écrit :

celà dépend : sans loyer ni emprunt à rembourser, et avec éventuellement quelques revenus complémentaires, ça peut le faire je pense.


 
Plantation de cerisiers ?  :whistle:


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°14533930
sadlig
Posté le 06-04-2008 à 23:30:47  profilanswer
 

celà dépend : sans loyer ni emprunt à rembourser,  
ça, c'est un prérequis  :D  
mais même en étant proprio, j'en prends pour 600€ en taxes, assurance, eau, gaz, elec, telecom; avec ton hypothèse de 1M€, ça fait pê 400€ de plus en impôts; on est à 1000€, à la louche; te reste alors 500 à 1000 pour l'alimentation, la (les) voiture(s), l'habillement, les frais divers, sorties et vacances (camping chez les grand-parents ou Australie et hôtel?) à 4. Pas évident.  
et avec éventuellement quelques revenus complémentaires, ça peut le faire je pense.  
ah, bien sûr, avec des revenus complémentaires...
 
 
Mon ambition c'est d'avoir la satisfaction d'avoir mis de côté 1 M€ "à la sueur de mon front" mais je n'ai dit nulle part que je ne comptait que sur ce capital pour vivre et élever mes enfants sans travailler.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14534067
caveat
How do you know?
Posté le 06-04-2008 à 23:43:07  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Non, mais c'est un peu lié : le verger à été partiellement vendu pour construire 3 maisons qui sont mises en location.
En gros je voyais cela comme ça : habiter dans le Sud-Ouest dans un des apparts de mes beaux-parents, placer le million d'euros constitué et pour le revenu complémentaire : revenus fonciers.


Ah, ok, là on n'est plus dans le schéma revenu de substitution, mais le 1M€ est un des pôles de revenu.  
Au fait, attention à ne pas trop dépendre des beaux-parents, on ne sait jamais  :whistle:  
 

n°14534094
sadlig
Posté le 06-04-2008 à 23:45:59  profilanswer
 

Je n'ai pas que mes beaux-parents ne t'inquiète pas, mais leur appart est super sympa.
J'espère malgré tout pouvoir me contenter de mon épargne (1 M€ donc) pour vivre, un peu comme actuellement : j'ai des placements qui couvrent mon loyer mais je n'y touche pas et je paye mon loyer avec mon propre salaire.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14534378
caveat
How do you know?
Posté le 07-04-2008 à 00:05:36  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je n'ai pas que mes beaux-parents ne t'inquiète pas, mais leur appart est super sympa.
J'espère malgré tout pouvoir me contenter de mon épargne (1 M€ donc) pour vivre, un peu comme actuellement : j'ai des placements qui couvrent mon loyer mais je n'y touche pas et je paye mon loyer avec mon propre salaire.


 
mp

n°14536207
thedarkang​elz
Posté le 07-04-2008 à 08:59:46  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Et effectivement je reste en province, mais plus au Sud.


Et dans cette hypothèse, que fais tu de ton appart nantais ? Tu le loues à un émir de passage ?  :D

n°14536295
sadlig
Posté le 07-04-2008 à 09:31:27  profilanswer
 

thedarkangelz a écrit :


Et dans cette hypothèse, que fais tu de ton appart nantais ? Tu le loues à un émir de passage ?  :D


 
On verra à ce moment là : si le marché est porteur je le vend, sinon je le loue. Et pas besoin d'être émir pour payer le loyer ! :non:


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14536376
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 07-04-2008 à 09:50:30  profilanswer
 

Un pied-à-terre nantais pour sa maîtresse voyons (et à Nantes ça va, elle aurait pu être de Mulhouse).

n°14537043
tranxen_20​0
Posté le 07-04-2008 à 11:21:39  profilanswer
 

Non, mais laul les discussions de faignasses qui font des calculs pour devenir rentiers comme au 19e siècle. :lol:  
 
Quand au coût d'un enfant (et des suivants), il est loin d'être anodin, parce qu'il ne suffit pas de lui changer les couches et de lui donner du lait.
Et des choses auxquelles on ne pense pas forcément de prime abord (comme changer de voiture et d'appart, devenus trop petits avec 1,2 ou 3 marmots) ne sont pas anodines.
Une étude de l'INSEE avait démontré que le coût d'un 1er enfant (en moyenne, donc forcément variable d'un couple à l'autre) s'élevait à globalement 20% (y compris frais de garde) du revenu du couple.

n°14537599
yvesc79
Posté le 07-04-2008 à 12:47:53  profilanswer
 

J'ai aussi lu 150 000€ jusqu'à la fin de ses études, en moyenne.

n°14537606
as253
Loucheur averti
Posté le 07-04-2008 à 12:49:34  profilanswer
 

yvesc79 a écrit :

J'ai aussi lu 150 000€ jusqu'à la fin de ses études, en moyenne.


 
ptain ca fait cher ces chiards [:petrus75] remarque ca me coutera le meme prix en capotes si j'en fait pas un  :o

n°14537616
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 07-04-2008 à 12:50:37  profilanswer
 

150 000 euros ? Impôts et Allocs décomptées ? [:petrus dei]


---------------
Atari 520 ST 256 Ko
n°14537732
yvesc79
Posté le 07-04-2008 à 13:03:27  profilanswer
 

Coût total.

n°14537801
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 07-04-2008 à 13:09:54  profilanswer
 

Un truc dont je voudrai etre sur : vous parlez de 1M€, c'est 1000 roros ou 1 Million de roros?? Parce que, normalement, 1K€ = 1000 roros, pas 1M€...


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°14537825
Hoiniel
Posté le 07-04-2008 à 13:12:24  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :

Un truc dont je voudrai etre sur : vous parlez de 1M€, c'est 1000 roros ou 1 Million de roros?? Parce que, normalement, 1K€ = 1000 roros, pas 1M€...


 
A ton avis, est-ce qu'avec 1 000€, d'argent investi, tu es capable de générer un entrée d'argent mensuel suffisante pour vivre pendant des années ?

Message cité 2 fois
Message édité par Hoiniel le 07-04-2008 à 13:12:58
n°14537833
gurb44
Kompakt's Addict
Posté le 07-04-2008 à 13:13:14  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
A ton avis, est-ce qu'avec 1 000€, d'argent investi, tu es capable de générer un entrée d'argent mensuel suffisante pour vivre pendant des années ?


Deal de drogue [:icon3]


---------------
Un peu d'alcool, du THC, une vie sous anesthésie
n°14537852
Hoiniel
Posté le 07-04-2008 à 13:14:58  profilanswer
 

gurb44 a écrit :


Deal de drogue [:icon3]


 [:dracula]

n°14537914
yvesc79
Posté le 07-04-2008 à 13:21:05  profilanswer
 


 
N'importe quoi...

n°14537998
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 07-04-2008 à 13:31:44  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
A ton avis, est-ce qu'avec 1 000€, d'argent investi, tu es capable de générer un entrée d'argent mensuel suffisante pour vivre pendant des années ?


 
certainement pas, mais bon, 1 Miyon de roros, 6.5 Miyons de nos anciens ( :cry: ) Francs, c'est pas tout le monde qui peut avoir ca, nan? Surtout lorsqu'on est (encore...) jeune :O


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°14538027
sadlig
Posté le 07-04-2008 à 13:34:02  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :

Un truc dont je voudrai etre sur : vous parlez de 1M€, c'est 1000 roros ou 1 Million de roros?? Parce que, normalement, 1K€ = 1000 roros, pas 1M€...


 
1 M€, soit 1 000 000 €, soit 6 559 570 FF, soit 655 957 000 anciens francs.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14538064
sadlig
Posté le 07-04-2008 à 13:37:17  profilanswer
 


 
Je ne pense pas non, surtout quand tu payes des impôts et que tu ne touches rien de la CAF. Je suis d'accord avec les chiffres précistés (150 K€, 20 % du revenu).
En ce qui me concerne, pour un enfant la dépense moyenne depuis sa naissance (il a 4 ans) doit être en gros de 1.000 € par mois, et je pense qu'il en sera en moyenne ainsi jusqu'à ce qu'il bosse.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14538088
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 07-04-2008 à 13:38:56  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
1 M€, soit 1 000 000 €, soit 6 559 570 FF, soit 655 957 000 anciens francs.


je me gourre pas, c'est bien le topix "Combien faut-il par mois pour vivre convenablement?" :??:
 
parce que la, ca me semble... un peu HS voire meme malvenu, de parler de telles sommes ici :heink:


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°14538142
sadlig
Posté le 07-04-2008 à 13:43:03  profilanswer
 


 
A la grosse :
Garde d'enfant (avec charges sociales) : 700 €
Habits : 100 €
Nourriture : 200 €
Et je ne compte pas le complément : mobilier, sorties, livres, qui sont compensés par la réduction d'impôts sur la garde.

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 07-04-2008 à 13:43:58

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°14538200
Taliesim
Posté le 07-04-2008 à 13:47:49  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
A la grosse :
Garde d'enfant (avec charges sociales) : 700 €
Habits : 100 €
Nourriture : 200 €
Et je ne compte pas le complément : mobilier, sorties, livres, qui sont compensés par la réduction d'impôts sur la garde.


Pour la garde d'enfant ca retombe ensuite en reduction d'impots
Ah ben t as edité entre temps  :o


Message édité par Taliesim le 07-04-2008 à 13:48:18
n°14538706
tranxen_20​0
Posté le 07-04-2008 à 14:20:58  profilanswer
 


On en reparlera quand tu en auras.    :p  
 
Plus sérieusement, quels sont ces avantages divers qui compensent 20% de revenus d'un couple avec un enfant ?
Faut pas croire que les différentes aides (CAF, PAJE,...) et demi-part(s) supplémentaire(s) pour le calcul de l'Impot sur le Revenu (pour ceux qui le payent, soit 1 famille sur 2...) compensent la perte de revenus.
La structure familiale qui a le niveau de vie le plus élevé est le couple marié sans enfant.
 

n°14539679
Mucato
Posté le 07-04-2008 à 15:49:38  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :


 
certainement pas, mais bon, 1 Miyon de roros, 6.5 Miyons de nos anciens ( :cry: ) Francs, c'est pas tout le monde qui peut avoir ca, nan? Surtout lorsqu'on est (encore...) jeune :O


Bah non, c'est sur, c'est pas possible pour tout le monde  [:spamafote]

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