Reprise du message précédent :

Nous on regarde en vue de la retraite et d'un PER.
Ma future femme a 4 trimestres cotisés à bientôt 36 ans, et possiblement une TMI à 41% avant ses 40 ans.

Donc sa TMI va drastiquement descendre à la retraite, faut voir les impacts. Pour le PER c'est le jackpot.

c'est toujours pas un job de commercial par contre hein
 
et oui son XP est très valorisable sur un job de PreSales

Qu'est que tu en sais toi?  

 
Hmm..
Nous on est tous les deux dans la tranche à 41% au quotidien donc ça ne changerait rien de s'individualiser.
Par contre, si j'ai un roman qui explose vraiment, ou lorsque Darya débloquera son LBO, ça vaudra peut-être le coup.
 
Edit: Ah mais non, vous avez dit qu'on ne pouvait pas, je suis con

Mais tu as eu besoin de calculer quoi exactement ?
 
Quand tu regardes ton avis d'imposition récapitulatif, tu as les revenus déclarés, l'impôt qui en découle et une ligne qui mentionne explicitement les sommes déjà versées au titre du prélèvement à la source avec un solde qui sera soit à payer soit remboursé.
 
Donc ça me semble assez évident que le montant/répartition du PAS n'a aucune influence sur le montant total des impôts qui sera payé. Et il me semble me rappeler que le gouvernement avait bien insisté sur ce fait dans sa communication.

job et marché que je connais bien

 
Le brut-> net en gelbique c'est 13,07%, ca constitue ton revenu imposable, sur lequel est calculé l'IR selon les tranches citées plus haut. Faut savoir aussi que personne ne parle de supernet, l'impot étant retenu à la source depuis toujours, quand on parle de net, dans 99,9% des cas ca parle de supernet.
 
Le pourcentage brut-> supernet c'est plus ou moins pareil que pour la France au final.
 
La par exemple sur tes 187K, t'en aurais eu pour 24.4K de cotisations sociales, ~64K d'IR ce qui fait qui te restera 98,6K dans ta poche, soit 47,2% par rapport au brut.
 
A l'inverse par contre, l'impôt sur les loyers perçus c'est 0€      

Je suis dépositionné par rapport au salaire / grade du métier, normalement comme je l avais expliqué ici , c est autour de 44k de fixe 5/6k de variable, soit un package global de env 50k
 
Qui est plus réaliste pour AVV ( mais en dessous du marché )
 
Vous vous souvenez que pour ma prise de poste j ai eu par écrit de faire de faire un parcours professionnel de 6/8 mois avec promo ensuite …  
 
Maintenant nous sommes deux dans l équipe a avoir eu ça comme promesse écrite
 
Mais … ça va faire 1 an que j attends perso  
 
On nous annonce que ça va tj démarrer bientôt, que l orga de formation a fini le truc, le dossier est monté bla-bla-bla
 
On a eu une grosse reorg ( et c est pas fini ) donc est ce que ça joue sur le fait que ça démarre pas …  
 
Et avec mon collègue nous avons échangé avec une autre collègue qui elle attend … depuis 18 mois …  
 
Ça contribue énormément à ma lassitude actuelle …
 
Je sais pas si je peux « exiger » quelque chose vu que j ai un écrit et que c est dans la liste de mes pré requis d embauche à mon poste actuel …
 
Donc grosso modo ce que je mets en avant c est le salaire « normal » d un AVV, pas mon actuel. ( et celui qui est connu en tant que rem d orange à ce poste à l extérieur )

 
il est dans la meme boite depuis 70 ans, il n'a jamais bénéficié des bumps de salaire à l'embauche qu'il aurait eventuellement pu avoir en switchant souvent comme beaucoup le font ici, donc on peut très facilement imaginer que son salaire actuel ne soit pas au niveau du marché  

 
Bah bien sûr que tu peux.

Il est dans un très gros goupe hein. Vu le nombre de mobilité interne qu'il a fait, il est forcément aligné sur la grille qui va bien, comme s'il venait de l'extérieur. Tout au plus il a ptet perdu 1 ou 2 échelons de salaire à son poste dans la bataille des divers changements de service...
 

 
 
Franchement c'est hyper classique de faire un gros jump apres etre resté longtemps dans une meme boite.
Une boite ne t'augmente que rarement à ta "valeur actualisée de marché" si tu restes longtemps dans une boite, et dans laquelle tu as évolué..
Et la boite d'en face n'est pas censée connaitre ton salaire, ce n'est pas compliqué à "cacher".

 
Tu reves completement  

clairement

Beaucoup d'hypothèses un peu osées.
 
C'est quoi 1 ou 2 échelons de salaires pour toi ?
Parce que pour moi c'est entre 20 et 30% de moins donc pas rien

1 échelons dans un grades dans les très grosses COGIP c'est plutôt 1-1,5K€...

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Btbw se laisse porter depuis des années, ne demande rien, ne négocie rien, n'ose pas monter au créneau, ...
Il nous a encore rappelé que ça fait 1 an que la boîte devait revaloriser son poste et il n'a pas réagi, 1 an sans aucune réaction de sa part bordel !
 
Edit :
Donc c'est à peu près certain qu'il est payé sous le marché.
 
Bon après les gens qui font ce genre de job bossent beaucoup + que btbw normalement

 
+30% en quittant Orange, c'est bien le minimum syndicale  

 
Tu crois j ai pas été voir manager / rh, fait des mails ?

 
ça a vachement bien marché

Je sais pas ce que t'appelles un échelon.

Coef ou position ?

Une offre à Paris IM à 30mn de chez moi.

A un salaire plus élevé que ce que j'avais en ESN mais je n'arrive pas à le comparer pleinement au salaire allemand (54+5, vs 66.5)

Plus de congés (25+12 vs 30)

Des simili stocks options dont je ne comprends pas le principe (54k vs 15)

Par contre secteur moins sexy et je connais moins bien l'équipe car le process a été beaucoup plus court.

Je ne m'attendais pas à avoir cette 2eme offre pour être honnête.

J'ai la journée pour me décider en mon âme et conscience, avec évidemment mon mec en première ligne, et mon psychiatre et pas HFR.

Et puis bon parler en pourcentage sur des salaires assez modestes, ça n'a pas non plus beaucoup de valeur. Vu l'inflation des salaires dans certains domaines, le fait que Btbw soit dans une grosse cogip depuis des années, y a rien de choquant à ce qu'il puisse obtenir +30 ou même +50% sur un poste où il aura sans doutes d'autres responsabilités.

Ah ça m'étonne.
Mais je ne fais que découvrir le PER. Et l'impot du mariage

 
C est copié / collé le même niveau technique
 
Mais avec plus de relation client, ce qui n est pas pour me déplaire

A vérifier combien, mais faut retrancher plus de charges/impôts en Allemagne qu'en France. J'ai en tête un facteur 0.85 a appliquer entre les deux pays mais c'est absolument a recalculer.

 
 
Suis pas sûr que le pognon rentre vraiment en ligne de compte.
AMHA faut surtout comparer style de vie VS style de vie

Dans les très grosses COGIP t'as des grades en fonctions de ton niveau hiérarchique (du stagiaire au CEO en gros) et chaque grade à plusieurs échelons (plutôt lié à l'XP/ancienneté sur le grade). Avec des règles un peu comme l'éducation nationale qui font que ton ancienneté à un échelon te faire automatiquement passer à celui du dessus.
C'est pour éviter de faire des augmentations indiv. à la tronche du client qui peux au fil des années posés des soucis au sein d'un service et avoir un contrôle prédictible de l'évolution de la masse salariale.
 

Ok donc coef pas position en metallurgie.
Chez nous c'était pas lié à l'ancienneté.

Sans doute à plus de 35h réel de taf par contre... Les congés en moins, et t'as pensé a valorisé les forfaits/smartphone à bas cout ? Ca vaux au moins 1,5-2K€ brut par an en avantage ça.

Pecunierement parlant, faut quand même considérer qu'elle mutualisera moins de coûts avec son conjoint en bougeant outre Rhin.

 
Et intérêt / pérennité du poste

 
Le niveau technique c'est pas forcément ce qui importe, mais si tu te rapproches des clients et de la vente. Si tu as plus de déplacements, que tu gères des clients plus importants (à l'échelle de la boîte je veux dire). A Orange j'imagine que des comme toi il y en a des tonnes, c'est quoi la taille de cette autre entreprise ?

 
incroyable, oh damned qui dismiss le facteur pognon
assez d'accord en tout cas, là le choix se fait plus sur l interet pour le poste/la boite/l'equipe et sur l impact sur la vie perso que sur le pognon

D'un strict point de vue financier, je pense que la différence en faveur du job en Allemagne, ne permettra pas de compenser le surcoût du logement et des transports.
 
Sur le côté sexy du secteur je n'ai forcément pas d'avis, mais le côté "je les ai rencontrés pendant le processus de recrutement et ils sont sympas" (j'extrapole ) me semble un critère à fortement sous-pondérer (parce que c'est désormais le jeu de se montrer le plus attractif possible pendant la période de recrutement).

A ma connaissance, il faut compter 10-15% de moins sur l'offre allemande en super net (à vérifier quand même, mes infos datent).
Mais même en dehors de tout aspect pécuniaire, j'avoue ne pas bien comprendre ton hésitation, un poste sur Paris c'est quand même ce que tu voulais à la base (et clairement plus confort avec ta situation personnelle ?). Après je dis ça en ne connaissant que les infos que tu donnes ici (si ça se trouve t'es en train de te séparer et du coup Berlin c'est sexy ).

+1 là dessus. Disons que sur deux offres équivalentes, ça peut être un critère, mais c'est à relativiser fortement.

 
Entre le salaire plus ou moins pareil (même plus quand tu compte les stocks), 20% de congés en plus, et le fait de pas devoir déménager en teutonie, il y a même pas de questions a se poser en fait de mon point de vue.

My two cents : tu peux aussi demander un échange supplémentaire avec les parisiens, par exemple assister à dej d’équipe ou à un afterwork et dans le « pire » (ou le meilleur des cas) rompre ton contrat avec les Allemands. Ce n’est pas l’idéal évidemment mais ça reste une porte de sortie.
Bon courage pour prendre ta décision. Dans tous les cas, tu avanceras

 
1500/1600 personnes, 200/300M de CA

Je m'étends ici sur les considérations financières parce que c'est visible mais pour plein de raisons, incluant le principal intéressé, je ne m'étends pas sur les facteurs perso/couple/santé
 
Après l'argent reste un critère, j'ai passé ces derniers jours à réellement calculer le budget d'une vie entre deux villes séparées par le Rhin, c'était aussi un sacrée somme.
 
1000€ d'appartement pour 34m² meublé à 20mn du bureau acceptant les animaux, 300€ d'avion pour rentrer un vendredi soir et revenir un lundi matin, calcul des frais médicaux, cours d'allemand (indispensable pour moi si je veux faire des activités sur place)