Reprise du message précédent :

 
Bah voilà, d'où ma question.
 
A priori, en moyenne, un directeur de Leclerc gagnera plus qu'un conservateur de musée mais aura un bagage culturel moins important.
 
En moyenne, hein, je suis sûr que certains directeurs dans la grande distribution sont également très cultivés mais je cherchais un exemple d'un métier à la fois très rémunérateur et qui a une image "bas de gamme" dans l'opinion.

Trop imprécis.
Prestige ? Revenus ? Importance ?
 
Moi j'ai une définition plus précise: en cas d'évacuation rapide de la Terre, qui met-on en premier dans les fusées ?

 
trader ?

Actuaire ? Consolideur ?

Modo  
Le recouvrement de POGNON
Agent immobilier

Cela dit , cest surtout pour aider le marketing à faire des études, et vendre des trucs.

Personne n'a fondamentalement besoin de s'en servir pour recréer un système de caste.
C'est une déviation lié aux insécurités des egos de chacun. On gagnerait à prendre du recul par rapport à sa soi disant csp.

 
Ca dépend de "quelle" opinion encore une fois ; c'est certain que dans le microcosme des écrivains et/ou du centre d'Aix un directeur d'hypermarché a une mauvaise image.
 
Mais sincèrement dans une majorité d'endroit c'est clairement le baron local, avec l'hyper qui sponsorise l'équipe de sport, l'école privée, la fête de la ville moyenne proche, etc... il est plus important que le maire ou que le notaire de reference du coin.

 
Plutôt joueur de foot pas très connu, influenceuse, actrice porno only fan, escort, rappeur bas de gamme, etc.

 
Ca l'était. Ca ne l'est plus du tout selon moi.
 
Sauf peut être dans de rares salons parisiens qui valorisent la culture très fortement. Un prof d'université n'a pas un radis en 2023, vit en lointaine banlieue parisienne dans un petit appartement, ne participe pas du tout à la vie culturelle parisienne. Il est vraiment déclassé par rapport à il y a 20-30 ans.

 
Huissier ?

J'adore  

 
Toujours pareil, ça va dépendre du public.
 
Joueur de foot pas très connu et rappeur de bas étage aura une aura et un statut bien plus important qu'un employé de banque en front office ou un notaire lambda dans la majorité des lieux français je pense.

Dans ton éducation et ton millieu sociale. Pas dans le miens. Après ça dépend ce que tu appelles apparence soigné, je suis pas en jean troué non plus, mais je me sens pas besoin d'avoir une montre cher ni des "soulier" à 600€.

Mais en terme d'argent je dépense t'inquiète...juste dans des fringues robuste de qualité et plutôt écolo fait en France.

Ça reste des jean avec des basquette et des sweat, tu peux acheter les mêmes chez Celio ça se voit pas c'est tout.

Pareil les meubles, j'achète des trucs fait en France a base le plus possible de matériau naturel. Ça ressemble au même canapé qu'une truc maison du monde 4x moins cher,  si tu regardes pas en détail la qualité.

Je suis totalement d'accord avec cela.

 
"selon toi"
Professeur d'université est encore considéré comme prestigieux, demande à ma maman

 
Pourquoi le premier post cité n'a pas été sanctionné mais le deuxième, caricaturant le premier et posté juste après, l'a été lui ?  

Ouai actuaire
 
Ou consultant Big4 à partir d’un certain grade

Euh sur quel plan ? Le respect ou la certitude qu'auront les gens que la gars en face d'eux palpe ? Car le notaire est vu par l'ensemble de la population (et à juste titre imho) comme une personne riche bien que parasitaire  

 
Je n'ai que du service public dans ma famille, dont deux professeurs d'université, à la retraite ou actif. Ben non, ce n'est pas brillant du tout.

 
L'entertainement inclut une part de celebrité qui se monétise socialement bien mieux que l'image deletere des notaires effectivement.

Ok donc on parle d'image sur un axe "positif/négatif" et pas d'hypothèse sur le patrimoine  

Vous pouvez continuer longtemps à tenter de faire un classement objectif de l'image subjective que vous renvoie tel ou tel métier  

Propos pas tiptop voir abjectes j'en conviens.

 
Je pense qu'il faut différencier la perception du grand public et la perception à l'intérieur de la CSP pertinente.
Chez les CSP++, un mec qui obtient la médaille fields ou la danseuse étoile de l'opéra de Paris seront vus comme supérieur à n'importe quel cadre sup qui fait 500k par an ou à un joueur de foot à 2M par an. Soyons sérieux

 
Y a des mauvais partout.
Par contre, en terme d'agilité intellectuelle, je n'ai jamais vu mieux.

J'aurais dit propos infects...

Mais ce n'est pas le sujet.

Vrai.
 
Encore une fois : le récepteur est plus important que l'émetteur sur tous ces sujets.

mouais, ceux qui sont profs et donc ont longtemps persisté dans ces voies effectivement peu rémunératrices ont souvent un bon capital familial derrière qui les aide à vivre décemment IM. ça ou très pauvre oui

Par contre si on prend l'exemple de BPP, il est bien plus important à sauver et à mettre dans une fusée qu'un random directeur de Leclerc  

L'important étant que l'utilisateur GenyaB est été écarté des débats qu'il se faisait un malin plaisir de pourrir par le HS.

En terme d'agilité intellectuelle lié a l'emploi, ce que j'ai vu de mieux, c'est chez des bankers dans le private equity, et des gens un peu avancé dans le theatre/impro.

Pas chez les profs d'université, souvent assez psychorigide d'ailleurs , avec besoin de bcp de temps de préparation pour acquérir la confiance de s'exprimer des que ça sortait un peu de leur hyperspecialite de niche.

Faut voir l'évolution du niveau aussi.
Evolution pour ne pas dire effondrement, bien que moins marqué que dans l'EN.

 
Ca dépends si tu vient de finir ta thése, que personne ne te connais et que t'es mal payé et que ta l'esprit zadiste ou si t'es le chef du labo ou même juste que ta bien progréssé dans les échelons et que t'es reconnu dans ton domaine. Raoult qu'on l'adore ou déteste, c'était du CSP+++ par exemple avec une forte influance dans son domaine, dans son hopital, écouté par beaucoup de politiques etc.
 
A mon sens, le prof de fac c'est pareil que l'ingénieur (CSP+) mais avec 10 ans de retard dans l'évolution car tu passe 10 ans à te croire dans Germinal pendant que tu fais ta thése puis des post doc et qu'on t'envoie ensuite à l'autre bout de la France payé 3 sous pour ta premiére affectation.
 
Et comme un ingé, si tu gére bien ta barque tu peux passer CSP++/CSP+++ si tu gére bien ta carriére.

 
Pas mon opinion non : ça a beaucoup changé. Les arts et la culture sont beaucoup descendus dans le poids donné au statut des gens, Paris se rapproche de plus en plus des US dans sa façon d'analyser les gens je trouve. Cela me désolé aussi.
 
Je regrette mais les danseuses étoile de l'Opéra de Paris sont à table lors du petit déjeuner de présentation de la saison 23/24 dans le foyer de l'Opéra Garnier auquel j'assiste en tant que grand donateur ; ça ne donne pas du tout l'impression qu'elle sont supérieures à qui que ce soit malheureusement.  
 
En 2023, un médaillé d'or olympique ne pèse plus grand chose, un président d'université/grande école oui car c'est une grande organisation mais vraiment tout cela se dilue rapidement.
Le joueur de foot est statutaire parce qu'il fait €2m par an ou parce qu'il est célèbre et parce que c'est un grand athlète ? Selon moi de plus en plus en raison de ses revenus et de moins en moins en raison de son talent.  
 

 
Oui mais encore une fois l'art et la culture sont discountés à présent. L'intélligence (difficile à évaluer) ne paye plus autant qu'avant.

La modération a fait preuve de mansuétude, maintenant fermez vos mouilles.

Que répond ChatGPT à la question Combien faut-il etc etc?

Oui alors il va falloir s'approprier la seconde personne du pluriel hein donc bon

J'ai l'impression que quand on parle de PU ici, on oublie que c'est certe un enseignant, mais aussi et surtout un expert de son domaine, et le fait avancer en publiant et participant aux comités de normalisation par exemple. Et souvent très proche des entreprises aussi.

De plus, je vois mal comment ça pourrai être inférieur à la CSP des gens qu'il forme. Si tu forme des ingénieurs, et participe à faire avancer les connaissances de leur domaine, je vois mal comment ça peut être inférieur, à part peut-être en terme de rémunération (à âge égal).

Après j'ai clairement un biais ingénierie, c'est probablement différent sur les trucs inutiles comme les sciences sociales

Assez d'accord avec ça. Je rajouterai aussi un exemple moins sulfureux, Yves Brechet par exemple, il est PU, a occuper la fonction de haut commissaire à l'énergie atomique, président du conseil scientifique de Framatome, un peu au dessus du gérant du Super U local quand même

 
Parce que après la fermeture du topic et sa réouverture. Lache l'os rapidement

Tain mais on a compris que vous aimiez pas les noirs et les arabes, à déporter ou empêcher de venir.

Vous allez mourir si on vous empêche de tenir des propos insultant à leur sujet?

 
Parce que le statut est atrocement lié à la rémunération de nos jours, et cela ne va pas en s'améliorant.
 
Donc l'ingénieur moyen ayant une courbe de revenu supérieure à celle d'un prof d'université, son statut est supérieur. Notamment à Paris où les ingénieurs sont généralement vraiment nettement mieux payés que les professeurs.