Tout le monde a ses curseurs de consommation :
 
1/ Certains vont pirater la musique et les films malgré de gros revenus car ils considèrent qu'ils n'ont pas les moyens : pour dante non, c'est à dépenser tout de suite ou ne pas consommer.
 
2/ Lui va consommer des soins pour animaux à l'étranger en trahissant le pacte social car il considerait qu'il n'avait les moyens : il aurait pu s'en passer, soit d'animal soit de soin pour animal mais il a préféré "pirater" pour ça parce que moralement il trouvait ça acceptable. Il a depuis retabli les choses à mesures que ses revenus ont augmenté.
 
On a tous nos curseurs de ce qui est acceptable de pirater ou non. Pour certains c'est la culture, d'autre les soins, d'autres encore les abonnement netflix ou les cigarettes. Je pense que l'économie de la débrouille est surtout le signe du faible pouvoir d'achat en France et en Europe en général ces dernières 20 années.

Oui oui. Comme quelqu'un qui explique n'avoir pas les moyens d'acheter ses films ou sa musique : c'est le résultat de sa gestion de budget.

Tu expliques qu'il gere l'argent n'importe comment... je ne pense pas, il a (i) d'autres priorités de dépenses que toi et (ii) la tolérance morale nécessaire de pirater une partie de sa consommation, de "gratter".

Pour btb c'est l'abonnement netflix, pour dante c'est le vétérinaire, pour d'autres ce seront les vêtements achetés faux, les cigarettes à Andorre, l'electronique achetée via eBay de l'autre bout du monde pour moins cher, etc... que celui/celle qui n'a jamais cherché à suroptimiser son panier de consommation au prix d'une compromission morale me jette la première pierre.

Oui oui. Comme quelqu'un qui explique n'avoir pas les moyens d'acheter ses films ou sa musique : c'est le résultat de sa gestion de budget.

Tu expliques qu'il gere l'argent n'importe comment... je ne pense pas, il a (i) d'autres priorités de dépenses que toi et (ii) la tolérance morale nécessaire de pirater une partie de sa consommation, de "gratter".

Pour btb c'est l'abonnement netflix, pour dante c'est le vétérinaire, pour d'autres ce seront les vêtements achetés faux, les cigarettes à Andorre, l'electronique achetée via eBay de l'autre bout du monde pour moins cher, etc... que celui/celle qui n'a jamais cherché à suroptimiser son panier de consommation au prix d'une compromission morale me jette la première pierre.

 
Moi je vole à Monoprix
 
Mais c'est uniquement de base, leurs prix sont du vol donc...

pas tout à fait, dans la mesure où on a déjà abordé le sujet à l'époque
 
mais à nouveau, le problème c'est pas nécessairement d'aller chez le véto en Allemagne, c'est de mentir en disant qu'on y va parce que les vétos français sont trop cher et qu'on n'a pas les moyens  
 
faut assumer c'est tout

 
Dante n'assume pas grand chose, il est encore en train de faire sa mue en tant que transfuge de classe et il le vit plutôt mal je trouve. Comme dans beaucoup de romans, je crains un retour à la case départ pour ses enfants tant il ne semble pas parvenir à s'extraire de ses racines sociales à divers niveaux. Mais bon, pour qu'il y ait une mobilité sociale vers le haut, il faut qu'il y en ait une vers le bas et je salue son effort en faveur de la mobilité sociale d'autres familles à la génération d'après.

 
Dante n'assume pas grand chose, il est encore en train de faire sa mue en tant que transfuge de classe et il le vit plutôt mal je trouve. Comme dans beaucoup de romans, je crains un retour à la case départ pour ses enfants tant il ne semble pas parvenir à s'extraire de ses racines sociales à divers niveaux. Mais bon, pour qu'il y ait une mobilité sociale vers le haut, il faut qu'il y en ait une vers le bas et je salue son effort en faveur de la mobilité sociale d'autres familles à la génération d'après.

 
Dante n'assume pas grand chose, il est encore en train de faire sa mue en tant que transfuge de classe et il le vit plutôt mal je trouve. Comme dans beaucoup de romans, je crains un retour à la case départ pour ses enfants tant il ne semble pas parvenir à s'extraire de ses racines sociales à divers niveaux. Mais bon, pour qu'il y ait une mobilité sociale vers le haut, il faut qu'il y en ait une vers le bas et je salue son effort en faveur de la mobilité sociale d'autres familles à la génération d'après.

 
Dante n'assume pas grand chose, il est encore en train de faire sa mue en tant que transfuge de classe et il le vit plutôt mal je trouve. Comme dans beaucoup de romans, je crains un retour à la case départ pour ses enfants tant il ne semble pas parvenir à s'extraire de ses racines sociales à divers niveaux. Mais bon, pour qu'il y ait une mobilité sociale vers le haut, il faut qu'il y en ait une vers le bas et je salue son effort en faveur de la mobilité sociale d'autres familles à la génération d'après.

 
Concernant le manque de bras on a encore rien vu
 
https://i.ibb.co/jJvB8J9/demograe.png

 
La pyramide des âges n'est que le reflet de la main d'oeuvre organique ; l'enjeu des pays developpés est d'avoir une faible demographie afin de défendre l'emploi des femmes sous-jacent de leur indépendance financière ET de favoriser l'immigration qualifiée à contribution nette fiscale.
 
Evidemment si tu pars du principe que la France n'attire plus et qu'il n'y a aucune immigration alors effectivement il va y avoir un effet tenaille.

 
Question sérieuse : comment une prestation aussi coûteuse pour les clients peut mal rémunérer ses salariés ?

 
Dante n'assume pas grand chose...

tu gères ton pognon n'importe comment
 
tu préférais aller en Allemagne parce que c'était moins cher, assume le au lieu de mentir en disant que tu n'avais pas les moyens
si tu n'avais pas les moyens de les soigner on se demande bien pourquoi t'as pris des animaux d'ailleurs... (sans parler de l'abandon)
 
et là aussi on t'a déjà expliqué pourquoi le véto allemand était moins cher que le véto français

 
Dante n'assume pas grand chose, il est encore en train de faire sa mue en tant que transfuge de classe et il le vit plutôt mal je trouve. Comme dans beaucoup de romans, je crains un retour à la case départ pour ses enfants tant il ne semble pas parvenir à s'extraire de ses racines sociales à divers niveaux. Mais bon, pour qu'il y ait une mobilité sociale vers le haut, il faut qu'il y en ait une vers le bas et je salue son effort en faveur de la mobilité sociale d'autres familles à la génération d'après.

 
Qui n’a strictement rien à voir, tu le sais et tu remets ça à chaque fois sur le tapis.
 

 
Qui n’a strictement rien à voir, tu le sais et tu remets ça à chaque fois sur le tapis.
 

 
Mes enfants ça va aller je te remercie  

 
 
sinon si tu avais vraiment voulu une réponse tu aurais pu discuter avec moi au lieu de vous jeter du sable à la tronche comme des enfants de maternelle avec kaiser
 
donc je commence à douter de al sincérité de tes intentions

non mais y'a 0 sincérité, c'est du Dante dans le texte
 
il ne répondra jamais aux arguments de fond
et dans 1 an ou 2, il reviendra poser la même crotte

 
en disant qu'on en avait discuté et conclu ce qu il écrira

Vous vous connaissez tous depuis des années, on dirait un peu une famille ou un copro vu de l'extérieur, c'est marrant

Vous vous connaissez tous depuis des années, on dirait un peu une famille ou un copro vu de l'extérieur, c'est marrant

 
d'ailleurs où en est Dante pour l'organisation du repas des 20 ans ?

 
Je te laisse bien cet honneur, une fois que tu auras ta future maison !
 
Avec tout ce que tu n’as pas bossé en 20 ans tu as bien l énergie nécessaire pour organiser un super repas !

 
Dante n'assume pas grand chose, il est encore en train de faire sa mue en tant que transfuge de classe et il le vit plutôt mal je trouve. Comme dans beaucoup de romans, je crains un retour à la case départ pour ses enfants tant il ne semble pas parvenir à s'extraire de ses racines sociales à divers niveaux. Mais bon, pour qu'il y ait une mobilité sociale vers le haut, il faut qu'il y en ait une vers le bas et je salue son effort en faveur de la mobilité sociale d'autres familles à la génération d'après.

C'est méchant. Surtout la dernière phrase.

 
Il ne partage rien de ces efforts de transmission, sujet absent. Seuls sont mis en avant les cadeaux, les bonnes notes à l'école.
 
En revanche je reconnais à la lecture avoir été désagréable. Aussi je présente mes excuses publiques à son égard. Dante, je suis désolé.

 
 
Pourrais tu nous donner des exemples de tes efforts de transmission? Pour comprendre à quoi tu penses..:o

 
 
Pourrais tu nous donner des exemples de tes efforts de transmission? Pour comprendre à quoi tu penses..:o

C'est quelle école de ski l'ESN ?

Je sens que ça va être lunaire

Je l'ai fait x fois et ce fut douloureux. Je ne souhaite pas me l'infliger aujourd'hui.

 
Dante n'assume pas grand chose, il est encore en train de faire sa mue en tant que transfuge de classe et il le vit plutôt mal je trouve. Comme dans beaucoup de romans, je crains un retour à la case départ pour ses enfants tant il ne semble pas parvenir à s'extraire de ses racines sociales à divers niveaux. Mais bon, pour qu'il y ait une mobilité sociale vers le haut, il faut qu'il y en ait une vers le bas et je salue son effort en faveur de la mobilité sociale d'autres familles à la génération d'après.

 
 
Pourrais tu nous donner des exemples de tes efforts de transmission? Pour comprendre à quoi tu penses..:o

 
les sorties culturelles, les soirées dansante de bourge (rally), les bonnes écoles, les sports chers, etc.

Voilà, moi j'ai donné les miens et ça revient pas mal à ça a mon niveau (mais sûrement + de choses pour Lookoom)?

Après moi je ne vise pas la bourgeoisie et ses codes, je me contente de mon genre de mix bobo/nouveau riche

 
En même temps pour le vivre aussi, c'est pas toujours simple.
Avec la famille et les amis d'enfance, je decalage est énorme et je suis quand même sur mes gardes car je peux sortir des trucs qui leur paraitrait complètement hors sol/déconnectés et j'assume pas spécialement
 
Et pareil pour les nouvelles rencontres, genre on discutait avec nos voisins du dessus qui sont entrain de devenir des amis, qui ont des métiers du tertiaire, aucune idée de leurs revenus mais ils sont pas au SMIC quoi. Ils nous parlaient d'un "chèque inflation" envoyé a tous les gens avec des revenus annuels bruts <100K$. Ma compagne dit qu'elle serait éligible mais pas moi "ha ouais tu gagnes + de 100K! Wouhou dis donc c'est cool tu te mets bien", alors que je gagne quasiment le double, j'ai éludé discrètement le sujet .
 
Par contre autant je sensibilise beaucoup mes enfants a la chance qu'on a, que c'est pas pareil pour tout le monde, que moi quand j'étais petite on avait pas de sous etc, autant je compte clairement leur en faire profiter pour ouvrir leurs horizons (vie en ville avec accès à la culture, activités sympa, on regardera pas à aller au privé pour le collège si besoin, on fera les dépenses qu'il faut pour qu'ils soient bilingue anglais (immersions etc). Ils en feront ce qu'ils voudront, mais au moins je leur aurait donné tout ce que je peux a mon niveau
 
J'ai globalement pas trop de mal avec mon statut de transfuge de classe, sans doute aidée par le fait que mon père a eu une phase avec pas mal d'argent jusqu'à mes 7/8 ans (tout perdu par la suite) et que ma mère vit bien maintenant (grâce à un mari qui brasse du gros K€ ), c'est plus facile que quand on s'extrait d'une classe ancrée dans la famille depuis des générations.

La bourgeoisie et ses codes sont assez gerbantes a mes yeux. Je recommande de prendre le fric ou il est et de vivre sa vie selon nos propres codes, on verra bien ce que ca donnera