Reprise du message précédent :

Ca marche aussi pour les minorités dites visibles ce genre de "hot takes" ?

 
Dans la boite ou je bosse, j'entends jamais ça. Le groupe de gens que je cotoie actuellement au boulot:  
4 Américains (1 latinos, 1 causasien, 2 afro Américains).
3 Latinos (2 hommes, 1 femme)  
5 Indiens (3 hommes, 2 femmes)
8 Français (1 femme la N+2, 7 hommes).
1 Roumaine
1 Espagnole
1 gus de république dominicaine.
1 Anglais
 
Ma N+2 actuelle est une femme, la précédante était aussi une femme (Indienne), les femmes effectivement sont clairement minoritaires avec 6 femmes pour 22 personnes. Je trouve quand même que c'est pas mal mélangé même si les Français sont sur représentés vu que le plus gros site mondial de la boite est en France.

Ça dépend où

Tu connais les processus de recrutement locaux et tu as parlé avec les RH ?

 
Je participe aux recrutement pour les technique. Je connais plusieurs RH, une partie de l'équipe de direction locale. Je dirais que la moitié des recrutements se font en interne des autres sites mondiaux du groupe. Les plus gros sont en France et en Inde.
 
Mais la boite à toujours eu une politique de diversité, bien avant que ce soit à la mode et en France par exemple le plus gros site mondial tu dois avoir à la louche moitié de Français et le reste étant des profils du monde entier (avec quand même pas mal de magrebens, Roumains, Italiens et Chinois).
 
C'est sans doute une sorte de bulle, mais c'est super agréable comme ambience.

Effectivement, ça n à aucun sens vu que c est le principe de la discrimination positive de faire fi des compétences

Oui c est vraiment incroyable de promouvoir ça.

 
En banque d'affaire c'était ça, environ 10-15% de CV feminins et trans, obligation de recruter au moins 50% de femmes. Aujourd'hui c'est plus proche de 20% de CV feminins mais ça n'attire toujours pas beaucoup de femmes ces carrières.
Alors que les promos d'école de commerce sont à plus de 50% feminines, c'est une question de choix, pas que d'accès.

 
J’ai du mal à comprendre pourquoi ne pas le faire? Je connaissais pas non plus cette prédominance féminine sur le sujet.

Quel est ton avis dans l'optique de la compétition économique internationale dont tu parles souvent?

Mais sont elles vraiment humaines?  

 
Tu fais le même constat que moi

Parce que je suis dans un train loin de ma bibliothèque, parce que mes livres sont certainement prêtés à droite à gauche, parce qu’internet existe et que je suppose que quand on veut vraiment s’informer sur un sujet, on ne le fait pas sur la base de ce que raconte un random inconnu sur hfr mais qu’on peut prendre la peine d’aller soi-même creuser le sujet.

Je n'arrive pas à replacer cette observation personnelle non statistique dans cette optique très cher ; ce sont des carrières rudes en termes de volume horaire, de competitivité, analytiques, peu compatibles avec la parentalité le jour où elle se présente.
Rien de plus.

 
Ce n'est pas un peu le cas en politique, aussi?

 
Selon le même argument, les jeunes filles n'ont surement pas besoin qu'une association vienne parler de leur XP de femme dans la tech... Je trouve ton argument contre productif.

Oui, il y a des indices qui peuvent biaisé les recrutements.J'ai un pote dans ma boîte qui est en Intérim dans un secteur 100% féminin, il est bien parti pour avoir le potentiel poste qui sera ouvert en interne  

Elle a peut-être un amant et son mari lui fout la paix donc c'est tout benef

Je veux bien participer à l’éducation des jeunes générations, mais pas m’épuiser sur la rééducation des vieilles

Dysadmin, c'est quand tu portes une speedmonster ?

Le trick est dans les critères d'évaluation. Les femmes et les hommes ont des qualités qui sont développés différemment, soit par la nature si on parle de qualités physiques, soit par la "société" si on parle en qualité humaines. Hors les qualités et les critères d'évaluation sont très souvent basé sur une référence masculine pour les postes a responsabilité. De plus la société à tendance a pousser ces qualités chez les hommes et les réprimer chez les femmes.

On va favoriser les hommes qui ont confiance en eux, qui parlent fort, qui décident vite (impulsifs), toute une série de caractéristiques qu'on va, au contraire, réprimé chez les jeunes femmes chez qui on va favoriser le calme, la discrétion, la "douceur", la réflexion etc...

Une femme avec trop de caractère est souvent une "chieuse" quand un homme sera charismatique. Une femme discrète sera souvent "douce" quand un homme discret sera considéré comme ayant peu de caractère.

C'est exactement pareil pour les critères physique. Chez les commado marine le recrutement est ouvert aux femmes mais aucune femme ne passe les sélections.
Pourquoi ? Parceque quand tu met comme critère de devoir porter un sac de 80kg ba oui... Tout de suite tu mets les femmes de côté. C'est physique.
Mais au contraire, là où les femmes sont meilleurs physiquement (résistance à la douleur, endurance, souplesse) ou mentalement (moins impulsive) tu mets une barre "masculine" qui fait que les femmes sont in fine discriminé car leurs qualités (naturelles ou social) ne sont pas valorisé et leurs défauts pénalisés.

D'où la discrimination positive, qui n'est pas là pour dire "50% homme 50% femme" mais compenser les biais de recrutement et faire prendre conscience de ces biais. Quand on dit "A niveau équivalent on me demande de prendre une femme" en fait, ce que ca veut dire, c'est " A ce que je considère comme niveau équivalent en fait une femme est meilleur car le process inclus des biais".

Mais si le job implique de porter régulièrement des sacs de 80kgs on fait comment ?

Parce que si je prends un exemple à mon travail le job c'est en général de coder des trucs sur des cibles embarquées donc d'avoir des compétences en électronique et en programmation bas niveau,  vu la surreprésentation des hommes dans ces formations et d'hommes qui restent dans le dev, on se retrouve fatalement avec beaucoup plus de bonnes candidatures masculines. Alors je veux bien que les femmes soient meilleures en inter personnel mais c'est pas ce qu'on demande à la base.
D'ailleurs ça nous conduit à avoir pleins de femmes dans des rôles intermédiaires ou de management type process/gestion de projet/qualité...

Tu dis vraiment n'importe quoi. Chez un militaire, il y a les notions de porter du matos et du combat, donc encore heureux qu'il faille mettre des exigences physiques hautes.

On appelle la médecine du travail.

 
On se contente de faire des défilés militaires sans sac.

Sauf qu'en vrai très peu de job impliquent de porter des sac de 80kg régulièrement. Même chez les commando tu as énormément de spécialité, de Hubert à Kiefer c'est pas le même taf. Ils sont pas tous a casser des portes. Et dans un même commando tu as plein de gens qui font plein de trucs différents. Chez les hommes tu as des plus costaud, tu leurs fille les job où faut être le plus costaud, le plus gros flingue, la radio etc... Le plus fin ils vont faire la reco ou le rens.

Comme on fait plus la guerre comme au moyen age, il y a énormément de position, même chez les FS, où les qualités pour physique des femmes compenseraient le manque de force et le poid moindre. Certains pays scandinaves embarquent des femmes dans les fs et ça à pas l'air de poser de problème.

 
Je suis pas militaire mais personne ne porte régulièrement 80kg dans les commandos. Ce genre de poids doit être ultra exceptionnel et réservé aux plus gros gabarits, donc on peut avoir des femmes et leur assigner un poids en fonction de leur gabarit. Sinon tu te retrouve avec ton élite soldatesque qui même pas passé trente ans a les genoux et le dos flingués. Qu'un militaire me rectifie si je me trompe.

Pour être honnête pas mal de fs finissent a 40 ans avec les genoux flingué

Dans ce cas on discrimine aussi les phasmes et pas uniquement les femmes

T'es sérieux de comparer les femmes à des insectes ? C'est quoi la prochaine étape, comparer les noir a des singes ? Les juif a des cafard?

J'en sais rien. Mais bon supposons que ça soit pour porter un de tes camarades quand il est blessé en opération. Donc pas tous les jours non plus.
Si la personne qui doit porter le blessé a eu une exemption et ne porte que 60kgs alors que le blessé fait 80kgs on fait quoi?

Après bien sûr si le propos c'est de parler des exigences qui ne servent à rien en effet certaines sont discriminantes en particulier envers les femmes. Mais dans le même genre pleins d'employeurs veulent des bac+5 pour certains postes même s'ils ne le justifient pas. Du coup on lutte pour la non discrimination des non bac+5?

Tu pourrais être amener à transporter ton camarade blessé dans tous les jobs (sauf si travailleur solo) donc bon

Un phasme en langage Web c'est les personnes minces non musclés

 
En grec ancien, c'est un "fantôme"

 
Tu es drôlement tendu pour un dimanche !

T'as perdu tout second degré ou quoi?

Même en language non web

Le second degré ne capte pas depuis ton rooftop?

Cvman a déménagé sa startup en Californie, ça y est ? ( vu qu’il a l air d avoir l esprit woke de la bas )

Ba écoute j'etais pas au courant

Ça y est le mot est lancé...