Reprise du message précédent :
 
 
Tu ne comprends pas car tu n'as pas assez de capital  

 
C’est pas ca.
 
C’est juste que cvman gagne encore de l’argent en travaillant.
 
Les défenseurs d’une fiscalité faible sont les capitalistes de naissance, qui n’ont jamais rien eu à branler de leur vie et sont persuadés de leur supériorité de naissance .
 
Et l asservissement du travail par le capital n’est en rien « naturel ». Le capital aujourd’hui est une convention sociale qui a « remplacé «  la loi du plus fort.
 
Même si les plus grands capitalistes sont en général les descendants des gens qui se sont appropriés les biens d autrui .

 
Tu pratiques lookoom depuis peu ?
 
Pour lui, le système délétère actuel nous sauvera tous, quoi qu’il arrive à l humanité, le libéralisme nous sauvera
 
Partant de ça …

 
Il me semble que le patron de la FED l'a textuellement dit il y a quelques jours pourtant. En tout cas c'est bien, ce qu'il fait en augmentant les taux d'intérêts à grande vitesse  

 
Oui, il changera instantanément d'avis lorsque le produit de la vente de son entreprise fera jour

 
L’actionnaire paye l’is et l’impôt sur le dividende.
 
Après, vous pouvez imaginer un monde magique avec une fiscalité du capital plus élevée que la fiscalité du travail avec votre vision partielle et partiale, mais il vous faudra alors faire avec une fuite massive des capitaux et des entreprises, avec une accélération de ce qu’on a vu dans les dernières décennies.
 
Macron a au moins inversé la tendance, ce qui est profitable à tous avec enfin une baisse du chômage, le retour de l’emploi, de l’investissement, de la délocalisation, mais si votre projet, c’est l’inverse, allez y et les salariés seront les premiers à en subir les conséquences.

 
Je sais bien  

Beaucoup de communistes sur ce topic.
Même parmi ceux qui ont un statut social élevé.
Etes vous plutôt de tendance bolchévique ou de tendance menchévique ?

 
 
La capitalisation est-elle forcément une spoliation ?

 
C’est juste de l’économie, l’inflation résulte d’une surchauffe économique et d’un excès de demande. Lutter contre l’inflation réduit le déséquilibre, réduit la croissance et inévitablement augmente le chômage.
 
C’est ça ou subir une inflation, qui, au final, appauvrit fortement tout le monde.

Il avait pas mentionné dans le passé avoir déjà mis en place les instruments permettant d'optimiser tout ça ?

 
Il n’y a aucun espèce de doute là dessus.
 
C’est d ailleurs utilise comme argument pour culpabiliser les classes moyennes occidentales de regretter les 30 glorieuses.
 
« Vous spoliez les colonies, vous n’avez pas honte de regretter cette période ??? »

 
Le coeur à gauche mais le portefeuille à droite
Un grand classique

 
Fig 42 : le toxico qui parle de sa drogue

 
Me semble pas que les us dans les années 30/40 était communiste non ? Pourtant on avait une vrai imposition de la richesse

 
L'actionnaire ne paye pas d'IS, et il peut aussi s'il le désire ne pas payer d'impôts sur les dividendes et les plus values de cession justement.

 
Ben évidemment, apporter ses titres dans un holding personnelle quand la boite ne vaut pas encore grand chose, voire en anti datant la valorisation des titres apportés car ce sont des common shares et pas des preferred est un sport classique des entrepreneurs.
 
Sans optimisation il aurait payé 65% du produit de cession de sa boite en impot.
Et le tiers restant serait taxé à 30% tous les ans sur les gains d'investissement.
Sans compter l'impot sur la fortune immo.
Bref, si tu n'investis pas et n'optimise pas l'Etat te retire ton capital en 10 ans globalement.
 
 

 
Méconnaissance historique, mais on est habitué.
 
1 seul foyer taxé à la tmi de 90%, et une faible imposition sur les revenus ou plus values sur le capital.  
 
Les cocos qui en viennent à invoquer la fiscalité us sur un seul aspect, c’est un vrai amusement.
 

 
 
D'ou sortent ces 65%

 
Macron n a rien inversé du tout....
Le chômage a baissé partout en Europe. Ce n est pas lié aux décisions de Macron mais à un contexte macroeconomique favorable....

 
Merci de démontrer par l'exemple qu'il est tout à fait possible de taxer le travail et le capital à la même hauteur  

 
Taxé à l'IR + CEHR + PS

 
En baissant l'impot sur le travail oui.  
 
Mais en montant l'impot sur le capital tu détruis tellement plus d"investissement/capital, tu es perdant.
 
Cf. Hollande qui réussissait à collecter MOINS d'impot en montant l'impot sur les gains en capitaux en l'ayant augmenté de 70%.

 
Qui est assez fou pour sortir le pognon d'un coup à titre perso et payer tout ça ?!?

 
Oui exact, aux abattements près  

Sacré avantage fiscal les enfants. Tu ne payes pas d’impôts sur de l’argent que tu ne peux pas utiliser    
 
Et le crédit lombard, ce n’est pas non plus magique. À un moment il faut que quelqu’un (toi ou tes enfants) sorte de l’argent pour le rembourser. Et à ce moment, la fiscalité s’applique.

 
Quand tu cèdes la boite, tu retires bien tout d'un coup, mais personne ne paie ça grâce aux mécanismes pré-cités.

 
Mais clair

C'est 30% d'où tu sors ces chiffres. Quand j'ai fais du cashout c'était 30% avec 0 optimisation fiscal.

Non. Tu te trompes. J'ai pas de holding (pas utile). Tu dis n'importe quoi

 
Que tu peux utiliser pour investir, c'est légèrement différent

 
Parce que tu n'en a pas besoin pour l'instant. As tu vraiment l'intention de payer 65 pour-cent sur le produit de cession ?

Tu ne payes pas 65% c'est faux, purement et simplement du mensonge.

Demain je vends mes actions je récupère sur mon compte la pv-30% , ce que j'ai déjà pour un faible montant.

Ce qui fait, au final, sur la tranche de valo basse, plusieurs dizaines de sadling actuellement, donc franchement je paierais ça volontier

 
Personne ou presque, tout le monde doit optimiser un minimum.
 

 
 
 
C'est le montage le plus simple pourtant, la création d'une bête societé civile intercalée entre toi et l'entreprise dont tu es actionnaire.
Si vous avez fait autrement, typiquement loger en PEA, c'est simple aussi mais incroyablement plus risqué fiscalement. Je connais des mécanismes incroyablement plus compliqués mais visiblement pas ton cas.
 
Après je ne prétends pas être spécialiste des questions de fiscalité, moi j'essaye surtout de bien investir.

Ben non, ce n’est pas différent. Tu as certes un pactole qui grossit via l’investissement mais dès que tu veux l’utiliser pour ton train de vie perso, tu subis la fiscalité.
 
L’avantage réel est que tu peux investir des sommes plus importantes car n’ayant pas encore subies la fiscalité. Mais au final chaque flux vers ta sphère privée sera taxé.

Tu pars du principe faux que si je sors le pognon c'est pour réinvestir ce qui n'a aucun intérêt pour moi. L'apport cession ne marche que si tu veux réinvestir derrière dans des sociétés

 
Tu es un grand garçon mais je t'invite à te rapprocher d'un avocat fiscaliste tôt ou tard, si tu es salarié et que tu vends un petit montant, tu tombes dans le cadre d'un régime incitatif où tu ne payes que la flat tax. Si tu cedes et que tu perds ton statut de salarié, que la somme est importante, il y a des dispositions différentes en direct.  
 
Pour les 30%, c'est noble de preferer payer l'impot que de pouvoir réinvestir une partie de ces sommes dans des PME ou des startups autour de toi ; les deux ont un impact positif sur la societé probablement, tu feras le choix le moment venu. Prochain selon moi, c'est un sujet 23/24, rapide.

Je ne suis pas sous statut salariés. Encore une fois tu fais de fausses hypothèses. T'inquiète pas pour mon accompagnement.

 
Je te fais confiance alors, à la fin j'ai seulement envie que tu t'enrichisses

 
C'est la société qui est une personne morale qui paie l'IS sur son résultat net bénéficiaire. Pas l'actionnaire au titre des bénefs de cette société..  
 
Ensuite libre aux associés de décider de se verser des dividendes, ou de mettre le RN en réserves.