Mouais, si on fait le bilan je pense qu'il a surtout augmenté les aides aux riches !
 
Rien que les 30cts sur l'essence profitent plus à celui qui roule en Porsche que celui qui roule en Dacia.
Idem sur la revalorisation des retraites...
 
 
 

 
 
La droite, ou plus prosaïquement le libéralisme, c'est un truc naturel, simple et efficace, ca s'appuis sur les ressorts profonds de l'humain. La cupidité, le pouvoir, l'accumulation, etc...  Ca a surtout été pensé au XVIIème siècle et il n'y a pas grand chose à en dire de plus depuis    
 
La gauche, c'est des utopies, des idéaux, des circonvolutions mentales, ca théorise beaucoup, mais les tentatives de mise en place effectives se sont toujours soldées par des échecs, tout simplement parce que ca va à l'encontre de l'intérêt particulier, et donc de la nature humaine  
 
Alors oui, effectivement, si c'est pour tirer des plans sur la comète et refaire le monde, c'est beaucoup plus intéressant de parler avec des gens de gauches, c'est un fait. Les discussions de Nuit Debout devaient être assez intéressantes, mais ca n'a pas donné grand chose en pratique

 
On est un des, sinon le pays le plus redistributif du monde, mais sinon, ouais  

 
Non en fait, une tentative a super bien marché.
 
Le CNR : avec un gaulliste à la tête mais toutes les avancés crées et mises en œuvre par des ministres communistes.
 
Ça a juste créé la France des 60-70, le pays qui aurait dû redevenir le plus puissant du monde (quasi sans redface ) .

Socrates

Son penalty raté

Son penalty raté

Ah oui. Socrate en français. Jurisprudence je bosse en anglais.

 
Mouais, si on fait le bilan je pense qu'il a surtout augmenté les aides aux riches !
 
Rien que les 30cts sur l'essence profitent plus à celui qui roule en Porsche que celui qui roule en Dacia.
Idem sur la revalorisation des retraites...
 
 
 

La droite, ou plus prosaïquement le libéralisme, c'est un truc naturel, simple et efficace, ca s'appuis sur les ressorts profonds de l'humain. La cupidité, le pouvoir, l'accumulation, etc...  Ca a surtout été pensé au XVIIème siècle et il n'y a pas grand chose à en dire de plus depuis    
 
La gauche, c'est des utopies, des idéaux, des circonvolutions mentales, ca théorise beaucoup, mais les tentatives de mise en place effectives se sont toujours soldées par des échecs, tout simplement parce que ca va à l'encontre de l'intérêt particulier, et donc de la nature humaine  
 
Alors oui, effectivement, si c'est pour tirer des plans sur la comète et refaire le monde, c'est beaucoup plus intéressant de parler avec des gens de gauches, c'est un fait. Les discussions de Nuit Debout devaient être assez intéressantes, mais ca n'a pas donné grand chose en pratique

Par exemple c'est souvent très intéressant de débattre avec des gens d'extrême gauche, même (et surtout) quand on est pas d'accord avec eux. Alors que débattre avec quelqu'un qui a pour seuls arguments 'je paie trop d'impôts et l'école publique cey mal pour mes gamins', bon, ça ne va pas très loin.  
Je ne dis pas qu'aucune personne de droite n'a un projet de société et une structure idéologique, je dis que c'est nettement plus rare. Croyez-bien que je le regrette.  

 
Tant que ce n'est pas financier, je suis le premier à filer un coup de main pour demenagement, lift, whatever.  
Heureusement mes amis sont à l'aise financierement donc pas de risque de ce coté là.  
 

 
Oulalalaaa attention avec un tel post ici !

 
Bah oui, Macron est d'extrême centre, il donne des deux cotés.  
 
Un vrai dirigeant de droite (Thatcher, Reagan, etc...) donne aux riche et rien aux pauvres  

 
 
La droite, ou plus prosaïquement le libéralisme, c'est un truc naturel, simple et efficace, ca s'appuis sur les ressorts profonds de l'humain. La cupidité, le pouvoir, l'accumulation, etc...  Ca a surtout été pensé au XVIIème siècle et il n'y a pas grand chose à en dire de plus depuis    
 
La gauche, c'est des utopies, des idéaux, des circonvolutions mentales, ca théorise beaucoup, mais les tentatives de mise en place effectives se sont toujours soldées par des échecs, tout simplement parce que ca va à l'encontre de l'intérêt particulier, et donc de la nature humaine  
 
Alors oui, effectivement, si c'est pour tirer des plans sur la comète et refaire le monde, c'est beaucoup plus intéressant de parler avec des gens de gauches, c'est un fait. Les discussions de Nuit Debout devaient être assez intéressantes, mais ca n'a pas donné grand chose en pratique

Perso je suis pour qu'on augmente les impots pour payer mieux les gens, pour qu'on ai de bon services publics et de santé, pour améliorer notre systéme éducatif.

 
 
La droite, ou plus prosaïquement le libéralisme, c'est un truc naturel, simple et efficace, ca s'appuis sur les ressorts profonds de l'humain. La cupidité, le pouvoir, l'accumulation, etc...  Ca a surtout été pensé au XVIIème siècle et il n'y a pas grand chose à en dire de plus depuis    
 
La gauche, c'est des utopies, des idéaux, des circonvolutions mentales, ca théorise beaucoup, mais les tentatives de mise en place effectives se sont toujours soldées par des échecs, tout simplement parce que ca va à l'encontre de l'intérêt particulier, et donc de la nature humaine  
 
Alors oui, effectivement, si c'est pour tirer des plans sur la comète et refaire le monde, c'est beaucoup plus intéressant de parler avec des gens de gauches, c'est un fait. Les discussions de Nuit Debout devaient être assez intéressantes, mais ca n'a pas donné grand chose en pratique

On peut pas nier que le socialisme à aussi beaucoup apporté et qu'une couche de collectivisme et de régulation est nécessaire. Soigner les gens malades, l'éducation gratuite, toucher un revenu quelque temps quand ta perdu ton job, des lois qui encadrent un minimum les conditions de travail, c'est nécessaire.

Le pure libéralisme sans controle, c'est le renard libre, dans le poulailler libre, ça fonctionne pas.

De même on ne peut nier qu'on a besoin d'un minimum de liberté d'entreprendre et que le capitalisme est plus efficace niveau productivité. C'est nécessaire d'en avoir aussi. D'ailleur dans les modéles collectivistes qui ont été essayé, le capitalisme est là, c'est juste un capitalisme d'état.

 
Ca c'est sur, mais pour ca, il aurait fallu garder nos colonies.
 
Je ne savais pas que tu déplorais qu'on les ait perdues

 
Combien as tu donné aux impôts en plus de ce qu'ils te demandaient lorsque tu étais en France ?
 
C'est parfaitement autorisé, il faut le savoir

 
Tu ne vois qu un seul des deux arguments.
 
L’autre a été la fin de l étalon or, ciblant l état français qui avait des stocks d or super important

 
Combien as tu donné aux impôts en plus de ce qu'ils te demandaient lorsque tu étais en France ?
 
C'est parfaitement autorisé, il faut le savoir

Les différents gouvernements qu'on a eu n'ont pas cette politique. Tu peux donner, mais ça n'ira pas au bon endroit.

Tu ne vois qu un seul des deux arguments.

L’autre a été la fin de l étalon or, ciblant l état français qui avait des stocks d or super important

 
Tu n'as donc que des bons sentiments....
 
"L'argent est mal employé", "Je veux bien payer plus si les autres aussi", etc...
 
La liste des arguties pour se dédouaner de passer des paroles aux actes est infinie.

 
Perso raf de l'ouverture multiculturelle!
Ma femme me bassine souvent avec ça... mais si le public à côté est pourri il ira dans le privé quand même
 

 
Mouais, si on fait le bilan je pense qu'il a surtout augmenté les aides aux riches !
 
Rien que les 30cts sur l'essence profitent plus à celui qui roule en Porsche que celui qui roule en Dacia.
Idem sur la revalorisation des retraites...

 
Ça me parait juste complétement con.
La Dacia rime bien plus avec petit salaire qui fait des bornes pour aller bosser depuis sa bousie pas chère à loger.
Ou alors tu ne parles pas des vrais riches...
 
 

Mouais, si on fait le bilan je pense qu'il a surtout augmenté les aides aux riches !

Rien que les 30cts sur l'essence profitent plus à celui qui roule en Porsche que celui qui roule en Dacia.
Idem sur la revalorisation des retraites...

 
Au bout d'un moment ça devient compliqué de n'aider qu'une portion de la population au risque de ne plus être constitutionnel à bien des égards.

A ce compte là, toute baisse d'impot forfaitaire de type TVA ou autre va beneficier davantage aux plus aisés également. Cela devient infernal de comprendre comment baisser les impots quand moins de 50% en paye d'ores et deja. Sur quels leviers progressifs agir pour viser exclusivement les plus pauvres ? En plus d'aides supplémentaires qui renient la valeur du travail ? Plutôt l'impression qu'on est arrivé au bout de ce chemin.

 
Bordel 4,4M€ claqués pour de l'essence  

 
Non mais de toute manière cette aide est totalement absurde ...
 
C'était juste pour contrecarrer l'idée que Macron faisait des aides destinées aux pauvres !
 
Bordel 4,4M€ claqués pour de l'essence  

 
et c est pas fini vu que c'est passé à 30 centimes

 
Y'a peut-être un truc à creuser là... Pourquoi l'IR a été autant raboté depuis 30 ans (au profit d'impôts bien moins redistributifs) ? Pourquoi le nombre de tranches a baissé (et donc la progressivité) ?  

Ben non, pas au profit d'autres impots en fait. Les impots ont baissé, en revanche les prelevement sociaux, qui touchent les salariés mais aussi tout l'investissement en capital ont augmenté.
L'IS a baissé aussi. La TV est restée stable. Les aides ont plutôt augmenté.

Bref pas l'impression que la progressivité ait baissé, mais ce n'est qu'une impression, une analyse sourcée serait interessante.

J'ai l'impression que les seuls gens de gauche qui restent de gauche, voire se renforcent dans leurs convictions, sont ceux qui sont childfree. Au crépuscule de leur vie, ils ne laissent rien derrière eux si ce n'est des idéaux qu'ils n'ont pas vu se réaliser, et n'ont plus que pour seul passe-temps de pester à contre-courant contre une société qui se droitise logiquement.  
 
Les gens de gauche qui deviennent parents se confrontent à la réalité et évoluent logiquement en conséquence.