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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°66626263
ironpanda
Posté le 26-08-2022 à 15:50:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

standalone a écrit :


Son fils a son propre foyer fiscal, donc il a droit aux APL.
Ou sadlig aurait pu le garder sur son foyer fiscal et garder la demi part afférente.


Même dans le même foyer fiscal les étudiants ont droit sans prendre en compte les ressources des parents non ?

 

Tu as le choix entre garder la demi part fiscale ou leur verser une pension qui est déductible fiscalement, mais ça me semble être à part des APL

 

Ne serait-ce que parce que quand tu emménages au cours de l'année tu n'as peut-être pas prévu à l'avance de sortir de la déclaration des parents qui ne se fait qu'une fois par an etc...

Message cité 1 fois
Message édité par ironpanda le 26-08-2022 à 15:51:44
mood
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Posté le 26-08-2022 à 15:50:01  profilanswer
 

n°66626279
gimly the ​knight
Posté le 26-08-2022 à 15:51:39  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Tout simplement parce que j’ai reçu le virement ce matin. J’avais oublié les astreintes et quelques frais.


 
Un DAF qui se fait payer des astreintes. Tu es décidément impayable  [:nicodonald]

n°66626299
gimly the ​knight
Posté le 26-08-2022 à 15:53:25  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Pour l’instant je ne touche rien, on verra  le moment venu.
Et si ça se trouve je monterais peut-être une boîte, vu les sollicitations.


 
Ben si tu ne te déclares pas comme demandeur d'emploi, tu ne toucheras effectivement rien  [:heow]

n°66626312
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 26-08-2022 à 15:54:23  profilanswer
 


ironpanda a écrit :


 
Les APL ne sont pas versées sous conditions de revenus des parents ?


 
Chez certaines familles riches, gruger le maximun d’aide est un vrai sport. Par exemple tu as des familles qui divorcent de manière officielle en restant en fait ensemble pour que celui qui a le plus faible revenu porte les enfants et du coup engrange les aides afférentes type apl, bourse…être éligible à un hlm…  
Bref pour certains gruger est un vrai mode de vie :/

n°66626319
gimly the ​knight
Posté le 26-08-2022 à 15:55:27  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


 
Sans discuter du sujet du chômage en lui-même car il ne cherche pas d'emploi évidemment, essaie quand même de remplacer "pôle emploi" par "la sécurité sociale" et comprends que c'est débile de raisonner ainsi  
 
Ou alors on acte qu'on cotise sans avoir de droits en face au delà d'un certain patrimoine, et dans ce cas on nomme les choses correctement et on appelle ça un impôt  
 


 
Ca n'a gêné personne de le faire pour les allocations familiales.  
 

ironpanda a écrit :


 
Les APL ne sont pas versées sous conditions de revenus des parents ?


 
Pas pour les étudiants.  

n°66626335
gimly the ​knight
Posté le 26-08-2022 à 15:56:21  profilanswer
 


 
Il suffit qu'un Suisse Alémanique ait trempé dans le truc et voilà.

n°66626337
ironpanda
Posté le 26-08-2022 à 15:56:26  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ca n'a gêné personne de le faire pour les allocations familiales.  
 


 
Moi si :o
 
Encore une mesure Hollande ça si je me souviens bien, le grand socialisme universel

n°66626346
sadlig
Posté le 26-08-2022 à 15:56:56  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Un DAF qui se fait payer des astreintes. Tu es décidément impayable  [:nicodonald]


 
Astreinte niveau 2, vu la responsabilité et la disponibilité nécessaire ça me parait légitime.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°66626350
loupie94
Posté le 26-08-2022 à 15:57:21  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
D'un autre côté, c'est ca l'égalité aussi. Devant la loi, en tous cas.
 
- Il y a droit en cas de création d'entreprise
- Il a cotisé 20 ans
- C'est totalement légal
 
Si on commence à jouer les pères-la-morale, on va pas s'en sortir. Faut croire que c'est dur pour tout le monde  [:o_doc]


 
 
Mais il n'est pas interdit de trouver ça immoral même si c'est légal. Il y a des gens qui refusent de l'argent auquel ils ont le droit quand ils estiment qu'ils n'en n'ont pas besoin.  

n°66626351
tanguy12
Posté le 26-08-2022 à 15:57:21  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


 
Je sais pas, on ouvre la porte d'un tout autre débat là sur le fait d'accéder aux demandes des enfants, leur inculquer le sens de l'argent etc, débat dans lequel je ne vais pas me lancer un vendredi aprem depuis mon bord de piscine :D


J'ai pris cet exemple car c'est une envie de Douchebag lui même, actuellement, et qu'il se la refuse car il ne veut ni offrir quelque chose à un ami ni grever son épargne long terme.
Donc ce n'est pas tant une demande des enfants que je questionne, mais bien ses propres schémas mentaux, qui actuellement font passer son "épargne long terme" avant le fait de profiter de l'instant présent, et leur potentielle évolution une fois parent.

mood
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Posté le 26-08-2022 à 15:57:21  profilanswer
 

n°66626373
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 26-08-2022 à 15:58:42  profilanswer
 

loupie94 a écrit :


 
 
Mais il n'est pas interdit de trouver ça immoral même si c'est légal. Il y a des gens qui refusent de l'argent auquel ils ont le droit quand ils estiment qu'ils n'en n'ont pas besoin.  


 
Et même bcp par fierté alors qu’ils en ont besoin, ne le demandent pas

n°66626383
gimly the ​knight
Posté le 26-08-2022 à 15:59:55  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


Même dans le même foyer fiscal les étudiants ont droit sans prendre en compte les ressources des parents non ?
 
Tu as le choix entre garder la demi part fiscale ou leur verser une pension qui est déductible fiscalement, mais ça me semble être à part des APL
 
Ne serait-ce que parce que quand tu emménages au cours de l'année tu n'as peut-être pas prévu à l'avance de sortir de la déclaration des parents qui ne se fait qu'une fois par an etc...


 
Le fait de détacher fiscalement l'enfant te permet de déduire une pension plafonnée de tes revenus (ce que d'ailleurs Sadling a fait pour gratter 50 balles).  
 
Les APL n'ont aucun lien avec le rattachement fiscal ou le revenu des parents, mais te font perdre les allocations familiales.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 26-08-2022 à 16:01:15
n°66626385
tanguy12
Posté le 26-08-2022 à 16:00:07  profilanswer
 

loupie94 a écrit :


 
 
Mais il n'est pas interdit de trouver ça immoral même si c'est légal. Il y a des gens qui refusent de l'argent auquel ils ont le droit quand ils estiment qu'ils n'en n'ont pas besoin.  


Non mais là on parle pas de payer soi-même des soins reçus par "bonté et altruisme".
Mais bien d'obtenir un remboursement pour des soins qu'on aurait pas payé ou pas reçu quoi, en gros, pour tenter un parallèle.  

n°66626396
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2022 à 16:01:42  answer
 

tanguy12 a écrit :


J'ai pris cet exemple car c'est une envie de Douchebag lui même, actuellement, et qu'il se la refuse car il ne veut ni offrir quelque chose à un ami ni grever son épargne long terme.
Donc ce n'est pas tant une demande des enfants que je questionne, mais bien ses propres schémas mentaux, qui actuellement font passer son "épargne long terme" avant le fait de profiter de l'instant présent, et leur potentielle évolution une fois parent.


Non quand meme pas, je pense dépenser à un bon rythme sans être radin, j'ai une voiture pour le week-end par exemple, ce qui est un brulage de fric évident, je passe quasi toutes mes vacances à l'étranger, tout cela coute, vraiment j'essaye juste de trouver l'équilibre.

n°66626422
axklaus
Posté le 26-08-2022 à 16:03:56  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Le fait de détacher fiscalement l'enfant te permet de déduire une pension plafonnée de tes revenus (ce que d'ailleurs Sadling a fait pour gratter 50 balles).  
 
Les APL n'ont aucun lien avec le rattachement fiscal ou le revenu des parents, mais te font perdre les allocations familiales.


 
C'est une sacrée usine à gaz tout ça, vivement un revenu universel qu'on en parle plus  :D

n°66626425
loupie94
Posté le 26-08-2022 à 16:04:38  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
Et même bcp par fierté alors qu’ils en ont besoin, ne le demandent pas


 
Ça c'est autre chose. Je pense que tout le monde devrait demander ses droits quand la personne est dans le besoin  
 
Je pense aussi que les allocations familiales devraient être réservées aux plus pauvres aussi. Mais c'est un autre débat.

n°66626426
patx3
Posté le 26-08-2022 à 16:04:40  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Dans le "monde réel", pas besoin d'amasser des sommes colossales pour financer des études.
Ceux qui mettent de côté 40% de leur revenus en épargne pendant leur vie active pour "compenser le -40% à la retraite" auront juste vécu ce -40% avant 60 ans, et Dante après.


 
Tu as raison, partons du principe que l'école puisse couter 10 ke, le logement 8.4 ke, la vie sur place, 8.4 ke, le tout sur 5 ans, hors stages à l'étranger, t'es juste à 135 ke par enfant à provisionner.
 
Il a combien de gosses déjà le Dante ? Suffit de multiplier. :o
 
La retraite, il a dit qu'il avait un petit 8 ke avec sa femme. Soit une hypothèse de retraite à 3.2 ke. Il lui manque combien pour être bien ? 2 ke mensuels, soit 24 ke par an, sur une espérance de vie de 65 à 80 ans, soit 15 ans. 360 ke à épargner en considérant bouffer le capital sans espérer de redistribution du capital, Dante ne souhaitant pas que le capital soit rémunéré.
 
Donc 360 ke pour la retraite, 400 ke à provisionner pour les gosses, soit un besoin d'épargne de l'ordre de 760 ke. Une paille en effet. :o
 
Le décès de Dante. Ils ont 8 ke à l'heure actuelle, sa femme doit gagner 1.5 et doit avoir 40 ans à la grosse louche. Manque combien ? 2 ke mensuels sur toute sa vie, de 40 à 80 ans ? 960 ke de capital décès nécessaire.
 
Pourquoi épargner ? Pour ces raisons, pour laisser un capital à ta progéniture, pour bien vivre, parce que c'est en lien avec tes actifs professionnels, bref, c'est pas les raisons qui manquent. :jap:

n°66626432
tanguy12
Posté le 26-08-2022 à 16:05:09  profilanswer
 


oui j'entends que c'est une question d'équilibre. "Déplacer un peu le curseur", si tu préfères.

n°66626436
standalone
Posté le 26-08-2022 à 16:05:22  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


 
Moi si :o
 
Encore une mesure Hollande ça si je me souviens bien, le grand socialisme universel


 
Ça et découper le congé parental en 2 obligatoirement, pour faire des économies de manière assumée.

n°66626447
patx3
Posté le 26-08-2022 à 16:06:29  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ben si tu ne te déclares pas comme demandeur d'emploi, tu ne toucheras effectivement rien  [:heow]


 
Il y a la période de carence aussi... :)

n°66626449
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 26-08-2022 à 16:06:49  profilanswer
 

Ça matraque tj inflation inflation inflation a deux chiffres  
 
Mais je ne la vois tj pas au quotidien :/
 
Ce matraquage :/

n°66626456
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-08-2022 à 16:07:38  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Et bien moi je pense que ca n'a rien à voir du tout.
Je pense au contraire que tromper son partenaire, c'est un état d'esprit, pas une conséquence.


+1

n°66626468
tanguy12
Posté le 26-08-2022 à 16:08:40  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Tu as raison, partons du principe que l'école puisse couter 10 ke, le logement 8.4 ke, la vie sur place, 8.4 ke, le tout sur 5 ans, hors stages à l'étranger, t'es juste à 135 ke par enfant à provisionner.
 
Il a combien de gosses déjà le Dante ? Suffit de multiplier. :o
 
La retraite, il a dit qu'il avait un petit 8 ke avec sa femme. Soit une hypothèse de retraite à 3.2 ke. Il lui manque combien pour être bien ? 2 ke mensuels, soit 24 ke par an, sur une espérance de vie de 65 à 80 ans, soit 15 ans. 360 ke à épargner en considérant bouffer le capital sans espérer de redistribution du capital, Dante ne souhaitant pas que le capital soit rémunéré.
 
Donc 360 ke pour la retraite, 400 ke à provisionner pour les gosses, soit un besoin d'épargne de l'ordre de 760 ke. Une paille en effet. :o
 
Le décès de Dante. Ils ont 8 ke à l'heure actuelle, sa femme doit gagner 1.5 et doit avoir 40 ans à la grosse louche. Manque combien ? 2 ke mensuels sur toute sa vie, de 40 à 80 ans ? 960 ke de capital décès nécessaire.
 
Pourquoi épargner ? Pour ces raisons, pour laisser un capital à ta progéniture, pour bien vivre, parce que c'est en lien avec tes actifs professionnels, bref, c'est pas les raisons qui manquent. :jap:


à la fois, tu lis ce topic, à peu près tout le monde bouffait aux resos du coeur petit, et tous ont pu faire les études qu'ils voulaient, la plupart sans avoir à bosser pendant (hormis Sadlig bien sûr)

n°66626480
gimly the ​knight
Posté le 26-08-2022 à 16:09:56  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Tu as raison, partons du principe que l'école puisse couter 10 ke, le logement 8.4 ke, la vie sur place, 8.4 ke, le tout sur 5 ans, hors stages à l'étranger, t'es juste à 135 ke par enfant à provisionner.


 
Arrête, ca me stresse :o
 
Bon, par contre mon gosse emprunte à taux net négatif pour en financer une partie, mais uniquement parce que je gagne bien ma vie.


Message édité par gimly the knight le 26-08-2022 à 16:10:45
n°66626541
fabien1176
Posté le 26-08-2022 à 16:18:05  profilanswer
 

Effectivement c'est important d'avoir de l'épargne quand on a des enfants, pour préparer leurs études si jamais ils font ça loin du foyer. Ou bien si on veut se constituer un apport pour un achat immo.
 
Par contre je suis surpris de lire que certains célibataires sans enfant, tout en sachant d'avance que dans un délai court ils percevront de très confortables héritages, s'astreignent à épargner très fortement, quitte à passer pour des radins.
 
Je ne vois pas le projet. Epargner c'est pour se constituer un filet de secours. Si on n'en a pas besoin, quel est le but ?
 
Je précise que de mon côté comme celui de ma femme il y a aucune perspective d'héritage à court comme moyen terme, donc pas d'autre choix que d'être frugaux et d'épargner vu qu'on a 2 enfants et que d'ici 5/6 ans on va commencer à raquer pour le premier.
 
Mais clairement si je savais qu'à tout moment il peut me tomber des centaines de K€ du ciel, je serais clairement open bar dans mes envies.

Message cité 2 fois
Message édité par fabien1176 le 26-08-2022 à 16:19:07
n°66626564
Suzebull
Posté le 26-08-2022 à 16:21:02  profilanswer
 

Après certains ont des loisirs peu chers.
Ils vont pas non plus se forcer à dépenser s'ils n'en voient pas l'intérêt.

n°66626575
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-08-2022 à 16:21:58  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Un DAF qui se fait payer des astreintes. Tu es décidément impayable  [:nicodonald]


 
On a une morale ou pas.
 
Ma femme a trouvé un job il y a quelques mois, interrompant de fait son congé parental non rémunéré (car 3ème année).
 
Elle aurait pu s inscrite en parallèle au chômage pour toucher le delta de salaire par rapport à son ancien job.
 
Elle ne l’a pas fait parce qu’on en pas besoin .
 
Ensuite, elle a été augmenté suite à sa période d essai et n’avait de toute façon plus de delta  :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°66626584
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-08-2022 à 16:22:51  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Astreinte niveau 2, vu la responsabilité et la disponibilité nécessaire ça me parait légitime.


 
Non.
 
Je suis l astreinte niveau 2.  J estime que c’est lié à mon niveau de management.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°66626594
axklaus
Posté le 26-08-2022 à 16:23:31  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Ça matraque tj inflation inflation inflation a deux chiffres  
 
Mais je ne la vois tj pas au quotidien :/
 
Ce matraquage :/


 
Mon indemnité repas en déplacement est toujours à 12€, mais le prix des repas à augmenté ...

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 26-08-2022 à 16:28:59
n°66626600
patx3
Posté le 26-08-2022 à 16:24:07  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
On a une morale ou pas.
 
Ma femme a trouvé un job il y a quelques mois, interrompant de fait son congé parental non rémunéré (car 3ème année).
 
Elle aurait pu s inscrite en parallèle au chômage pour toucher le delta de salaire par rapport à son ancien job.
 
Elle ne l’a pas fait parce qu’on en pas besoin .
 
Ensuite, elle a été augmenté suite à sa période d essai et n’avait de toute façon plus de delta  :o


 
Es tu bien armé pour nous parler de moralité envers les autres ? :heink:

n°66626611
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 26-08-2022 à 16:24:49  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :

Effectivement c'est important d'avoir de l'épargne quand on a des enfants, pour préparer leurs études si jamais ils font ça loin du foyer. Ou bien si on veut se constituer un apport pour un achat immo.
 
Par contre je suis surpris de lire que certains célibataires sans enfant, tout en sachant d'avance que dans un délai court ils percevront de très confortables héritages, s'astreignent à épargner très fortement, quitte à passer pour des radins.
 
Je ne vois pas le projet. Epargner c'est pour se constituer un filet de secours. Si on n'en a pas besoin, quel est le but ?
 
Je précise que de mon côté comme celui de ma femme il y a aucune perspective d'héritage à court comme moyen terme, donc pas d'autre choix que d'être frugaux et d'épargner vu qu'on a 2 enfants et que d'ici 5/6 ans on va commencer à raquer pour le premier.
 
Mais clairement si je savais qu'à tout moment il peut me tomber des centaines de K€ du ciel, je serais clairement open bar dans mes envies.


 
Où tout simplement épargner pour qlrr une fois l’héritage touché ? Ou qu’on est jamais sûr de rien ?
 
Sinon si je ne me suis pas trompé dans le calcul en simulant ma retraite de dans 20 ans ou plus (fonction de la future réforme), en mettant 100 balles par mois de côté sur un per, ça faisait une rente complémentaire d’environ 200 balles, bref va falloir augmenter le dca quoiqu’il arrive  :o  

n°66626615
ironpanda
Posté le 26-08-2022 à 16:24:58  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
On a une morale ou pas.
 
Ma femme a trouvé un job il y a quelques mois, interrompant de fait son congé parental non rémunéré (car 3ème année).
 
Elle aurait pu s inscrite en parallèle au chômage pour toucher le delta de salaire par rapport à son ancien job.
 
Elle ne l’a pas fait parce qu’on en pas besoin .
 
Ensuite, elle a été augmenté suite à sa période d essai et n’avait de toute façon plus de delta  :o


 
Youmoussa stp, tu peux nous expliquer à fort renfort de quotes pourquoi dante n'a pas le droit de parler de morale avec des exemples qui l'arrangent :o

n°66626634
Darya
E * L
Posté le 26-08-2022 à 16:26:46  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Astreinte niveau 2, vu la responsabilité et la disponibilité nécessaire ça me parait légitime.


 
Bof


---------------
I've got my mind set on you
n°66626637
fabien1176
Posté le 26-08-2022 à 16:27:07  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
On a une morale ou pas.
 
Ma femme a trouvé un job il y a quelques mois, interrompant de fait son congé parental non rémunéré (car 3ème année).
 
Elle aurait pu s inscrite en parallèle au chômage pour toucher le delta de salaire par rapport à son ancien job.
 
Elle ne l’a pas fait parce qu’on en pas besoin .
 
Ensuite, elle a été augmenté suite à sa période d essai et n’avait de toute façon plus de delta  :o


 
Tu es EXACTEMENT comme la femme de mon ex-meilleur pote : tu tournes tout de façon à passer pour le défenseur de la morale alors que tu es le gratteur ultime.
Tu penses vraiment qu'on ne se doute pas que vous n'avez pas demandé le complément précisément parce qu'elle savait qu'à l'issue de sa période d'essai elle percevrait un meilleur salaire et donc ne pourrait de toute façon pas bénéficier du delta (ou sur une période très courte pendant la période d'essai, compte tenu du délai de carence) ?

n°66626653
fabien1176
Posté le 26-08-2022 à 16:28:27  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
Où tout simplement épargner pour qlrr une fois l’héritage touché ? Ou qu’on est jamais sûr de rien ?
 
Sinon si je ne me suis pas trompé dans le calcul en simulant ma retraite de dans 20 ans ou plus (fonction de la future réforme), en mettant 100 balles par mois de côté sur un per, ça faisait une rente complémentaire d’environ 200 balles, bref va falloir augmenter le dca quoiqu’il arrive  :o  


 
Oui en effet, c'est une raison valable.

n°66626670
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 26-08-2022 à 16:29:57  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Le Président Macron l'a dit récemment. L'abondance, c'est terminé.


 
Il dit quand même beaucoup de conneries ce président :o


---------------
More GG, more skill
n°66626732
sadlig
Posté le 26-08-2022 à 16:37:09  profilanswer
 


 
Ce n'est pas moi qui fait les règles de toute façon.
 
Mais la contrainte de disponibilité est réelle. Et la sollicitation fréquente.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°66626739
sadlig
Posté le 26-08-2022 à 16:38:11  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non.
 
Je suis l astreinte niveau 2.  J estime que c’est lié à mon niveau de management.


 
Oui, mais es tu confronté à des risques pénaux, à des questions de mise en danger des vies d'autrui ? Moi oui.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°66626749
gimly the ​knight
Posté le 26-08-2022 à 16:39:17  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Il dit quand même beaucoup de conneries ce président :o


 
Je crois qu'il est trop intelligent pour les veaux qu'il gouverne.  
 
Il fait référence à un concept économique :  
 

Citation :

type de société que l'on estimait, dans les années 1970, caractéristique des pays développés, et qui se définissait par une multiplication extrême des biens et services mis à la disposition du public, et, à la limite, par des consommations exagérées voire inutiles.


 
Et la dessus, difficile de lui donner tort.
 
Mais quel pourcentage de la population a compris correctement le sens de la phrase ? :o
 
 

n°66626751
gimly the ​knight
Posté le 26-08-2022 à 16:39:42  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Ce n'est pas moi qui fait les règles de toute façon.
 
Mais la contrainte de disponibilité est réelle. Et la sollicitation fréquente.


 
En dehors des heures ouvrables ?

n°66626753
Darya
E * L
Posté le 26-08-2022 à 16:39:55  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Ce n'est pas moi qui fait les règles de toute façon.
 
Mais la contrainte de disponibilité est réelle. Et la sollicitation fréquente.


A ton niveau de poste j'ai jamais vu d'astreintes mais je n'ai bossé que dans l'industrie, pas dans des boîtes où l'argent coule à flots :o


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I've got my mind set on you
mood
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Posté le   profilanswer
 

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