Reprise du message précédent :
Ah oui paysage de montagne sympa
 

 
Parce que à part se donner bonne conscience, l action individuelle a peu de chance de changer les choses

 
Mais remets pas une piece, bordel!  
Il est infatigable, comme Lothiek.

 
La cote croate est très jolie aussi, mais il faisait trop chaud pour s'arrêter donc pas de photos
 
Parmi les trucs sympas ou surprenant qu'on a vu :  
 
La Slovénie qui n'est pas du tout un pays pauvre contrairement à ce que je pensais intuitivement avec des habitants très sympas et parlant tous anglais même au fin fond de la cambrousse.
Les stigmates de la guerre en Bosnie et le fait que la situation semble y être toujours assez explosive avec un tri des populations très marqué.  
Le fait que Sarajevo soit une ville musulmane, ce que je n'imaginais pas du tout.  
Dubrovnik qui est vraiment exceptionnelle. Un équivalent de Venise un peu au niveau bond dans le passé mais en beaucoup plus beau et bien conservé.  
 
Et quand même un petit sentiment de déclassement de la France lié au fait que les prix sont plutôt élevés dans ces pays pourtant théoriquement plus pauvres que la France

 
Mais ça lui demanderais un effort, chose qui lui est impossible.
Il est français donc il râle beaucoup et critique tout, mais il serait né aux usa, ça serait un gros tas de graisse sur un canapé, à vivre chez maman comme un coucou .

 
Déjà fait et j ai su inverser les choses.
 
Même joueurs essaye encore.

Et software developer. Ben non c’est pas économique sinon j’irais en Pologne. J’aime bien l’Allemagne et je t’explique pourquoi les us ça me ferait chier mais pas impossible vu la carrière de monsieur.  
Non amener un cheval le billet d’avion etc faut compter 10-15k€ (soit le prix d’un cheval ici ). Ça se fait bien mais faut que ça vaille la peine

Effectivement ça rend pas l’option impossible mais la plupart des étalons à la mode sont stationnés en Europe donc si tu dois utiliser du sperme frais (le congelé à ses défauts techniques), tu auras beaucoup beaucoup moins de choix en Amérique du Nord. Et même la semence congelée à importer tu es plus limité.
Après la place pour élever les chevaux coûte moins cher aux us elle.

Et je fais pas du sport pour l’argent à mon niveau c’est une perte nette haha

À l'échelle locale, c'est faux et c'est ça dont je parle.

il y a un topic changement de vie ? j'aimerais avoir des conseils sur un moove (arrivée en région parisienne)

 
Ca depend ce que tu entends par changement de vie:
 - Sur Marche et Etudes, tu trouveras des conseils sur les formations, emplois & co
 - Selon le type de changement de vie, tu auras potentiellement des topics dedies sur Discussion
 - Sur Convenable, il y a quelques exemples de reorientations, changements drastiques
 
Donc sans preciser, difficile de t'aiguiller  

Aux usa tu peux te payer une horde pour pas cher, faut juste pas vouloir trop les monter
 
J'avais vu un peux moins de 10k pour le transport (Amsterdam - côte est),  ça dépend d'où tu es/va et si tu peux faire le transport jusqu'à Amsterdam je suppose.
 

 
Tu veux savoir comment survivre dans une cage à lapins alors que tu étais habitué à avoir de l'espace ?

Je pense que c'est surtout qu'il poste tout ce qui lui passe par la tête. Il a aucun filtre entre son cerveau et le bouton envoyer.
 
Je pense que ça serait pas plus glorieux si on faisait tous pareil. Après pourquoi il fait ça je pense c'est ce que tu dis sur l'envie de faire réagir. Il s'est rendu compte que moins il fait d'effort plus ça réagit. D'autant qu'il ne pourrait pas poster 50 messages par jour s'il s'appliquait.
 
La vraie question c'est pourquoi les autres membres répondent à des messages sans intérêt.

Lequel ? Je connais le footballer réputé pour envoyer des grosses frappes de bourrin, on parle du même ?

Oui il y a des passions qu’il est bien curieux de transformer en métier.

 
Pour faire court : on habite à 2 sur Metz à 28 ans ; locataire 700e un T2 proche gare ; revenu actuel (5200e net) 3500 net (Lux) + 1700 net (Fr) ;  
presque 5 ans dans la région on en a un peu marre, on a fait le tour. Les week-end commencent à devenir ennuyeux. (ou alors on les passe partout sauf sur place) En plus on est loin de la famille sur Lyon/dans le Sud.  
 
côté taff les 1h30 trajet matin/soir commence à gonfler même si je télétravaille 1j/semaine.
 
côté projet : bientôt 5 ans locataire, 40k dans le vent. Proche gare, peu d'offres de logement convenable. Si achat, faudrait s'assurer de rester minimum 7-8 ans pour amortir le truc. Les biens se revendent mal, et il y a pas tellement de hausse. Juste que tout les logements sont des constructions neuves. (donc prix au m² x2 par rapport au même quartier 100m plus loin) ; on se contente donc d'épargner (env 2k-2.5k/mois à 2) en attendant. 120k actuellement à 2.
On vit sans voiture aussi, toute notre vie de quartier se fait à pied. (l'un des seuls où c'est possible de le faire dans cette ville de province sans énorme contrainte)
 
=> Donc on a commencé à regarder ailleurs, et au final on est vite tombé sur la vie dans la région parisienne. Pas en plein Paris, la vie plein centre ne nous intéresse pas (ou alors que les week-end) et de toute façon on a pas le budget.
 
On aimerait voir pour s'installer côté ligne RER A. La moins "pire" apparemment. Je sais que certaines villes ont une qualité de vie exceptionnelle (Vincennes/Saint-Maur/Maisons-Laffite) mais c'est inacessible ; donc ça sera encore plus loin. On aimerait voir pour une ville un peu campagne : par préférence Bussy St Georges ; Serris ; Torcy ; Lorgnes. Que pensez-vous de ces villes ?   L'idée serait de trouver un travail en télétravail /présentiel (50/50).
 
Les avantages seraient :  
- proche de Paris pour sortir les week-end
- très proche gare pas cher pour Lyon/le Sud  
- offre en logement plus importante dans le cas d'un achat
- accès à une offre en travail/activités/transports… exceptionnelle
- dynamisme de la région
 
Désavantages :
- Perte de salaire, je pense -500e/mois
- Logement plus cher mais T3+ accessible dans ces villes de ce que je vois sur LBC ou SeLoger
- adieu le Luxembourg et les $
 
A l'heure où beaucoup de monde veulent quitter la région parisienne pour la province c'est un bon ou mauvais moove ?    

Ca n'a rien d'un changement de vie drastique, juste d'un changement de région d'emploi  
 
 - Trouver un boulot avant de décider d'une zone. Pour être honnête, les coins que tu cites sont très excentrés, au final tu n'iras pas souvent sur Paris hors boulot et t'as intérêt à pas vouloir faire grand chose parce que c'est plutôt mort. Marne-la-Vallee/Chelles sont je pense des meilleurs alternatives niveau temps/fréquence transport. Après c'est pas des villes captivantes mais tu es beaucoup plus vite hors de RP et ca, ca a des avantages  

- Faites une liste de vos critères pro/perso pour orienter votre recherche d'emploi PUIS votre recherche d'un nouveau lieu de vie. Au début, l’idéal sera de prendre un bien à louer dans une zone "ideale" pour les déplacements. La vraie vie Parisienne si tu veux qqchose de dynamique et riche, ca oblige souvent à vivre à Paris. L'illusion de la banlieue assez proche de laquelle tu sortiras souvent sur Paris, disparait assez rapidement, surtout si tu ne viens pas de la zone. Je connais des Isséens pour lesquelles faire les 10' de marche jusqu'au métro puis les 20' de Métro pour être dans Paris centre est une épreuve bien trop dure. Dis toi que d'un endroit comme Bussy faudra compter >1h, dans une direction avec une frequence plus faible hors heures de bureaux...

- La perte de revenue initiale est pas forcement un critère a prendre en compte, car les opportunités auxquelles tu auras accès seront bien plus large que le Luxembourg. Par contre la concurrence sera plus rude, et les esprits sans doute plus brillants  

Si vous comptez passer vos weekends à Paris, ces villes me paraissent lointaines, vous renoncerez vite car c'est pas convenable de passer 2h ou plus dans les transports le samedi.

 
Intéressant ce retour, j'aurais pas imaginé ca non plus
 
Bon retour parmi nous

Aller volontairement se foutre dans la merde en région parisienne zone 5 alors qu'on est pépère en province, c'est un choix spécial.

Ce petit tacle à peine caché

 
Et je pense que c'est pourtant factuellement indéniable, mais j'ai mis un redface pour soulager les egos...

 
This. Sans parler du fait que Bussy ou Lorgnes sont des cités dortoirs (les autres je ne connais pas vraiment).
Bref, à un moment il faut faire un choix : soit vous voulez sortir et avoir des activités à Paris très régulièrement, et il vaut mieux se contenter de plus petit mais plus proche (genre Vincennes par exemple). Soit vous voulez du grand avec accès à la campagne, et dans ce cas là les villes plus lointaines iront bien (modulo le lieu de travail : si peu de télétravail, c'est pas du tout agréable de se taper 2h ou plus de TEC par jour). Mais avoir les deux ça ne sera pas possible.

 
En fait, en tant que particulier tu "attends" un cargo affrété donc tu décides pas vraiment de la date de départ, et le prix est assez variable selon le nombre de chevaux, si tu as une place dans un truc pour 2 ou 3 chevaux, etc...
Et il y a les analyses au départ, le transport à organiser, l'importation, la quarantaine à l'arrivée, .. Bref tu passes par un intermédiaire spécialisé

Puatin mais c'est quoi ce naufrage. Une Harley ?!

 
   
 
je sais qu'en province le temps passe plus vite mais 28 ans c'est tôt pour aller s'enterrer là bas à mon avis.

 
Ouais je vois, je voyais ça plus prêt 30min de TEC pour être sur Paris ça me paraissait raisonnable. Après on y sera pas tout les week-end mais 1 fois toutes les 2 semaines je pense. (Là on vient faire les touristes 1x/mois) Et les gares/aéroports pour être partout en France en 2/3h c'est sympa aussi.
 

 
Ok ça confirme au-dessus c'est trop loin alors.  
 

 
Très. Après Metz c'est calme. Un peu trop. Et trop excentré aussi. Mais t'as raison quasi sûr de regretter si on bouge.
 

 
Je suis à 3h/jour là et ça changera jamais (normal Frontalier Dream mais je l'ai voulu du coup pour l'instant j'assume). Potentiellement en RP j'aurais plus de télétravail j'espère / ou je serais plus proche. Dans tout les cas comme dis au-dessus faut trouver le travail qui va avec oui. On pense rester sur un lieu de vie plus grand (minimum T3) donc ça sera le long des RER.

 
Je confirme pour Bussy, ne va pas y vivre si tu veux t'éclater.
 
C était correct mais sans plus quand j'y ai vécu (ya 12 ans), l'immobilier stagne depuis.

Je sais j'ai grandi à Metz

Si tu veux des villes de RP vivantes (ou plutôt non dortoir est un terme plus juste), c'est pas au fond du 77.
De tête j'ai Versailles, Saint-Germain-en-Laye, Fontainebleau...

Fontainebleau est à prix "accessible" mais les deux autres sont déjà bien chères (min vers 6k le m², max au-delà de 10k).

 
On a pas un mode de vie à sortir tout le temps, on est pépère, la semaine tranquille à la maison ; on bouge quasi tout les week-end par contre. Pour cela que je pensais qu'habiter en banlieue n'était pas forcément dérangeant, ça reste "proche" de tout.

En banlieue RER, il faut la voiture pour tout. Honnêtement, si vous voulez profiter de la vie parisienne, il faut habiter à moins de 10min à pied d’un métro, sinon vous vous ferez autant chier qu’en province si ce n’est plus car Paris concentre toute l’activité de la banlieue, hors villes très proches comme Boulogne, Vincennes etc.

Pas vraiment le cas pour les villes que j'ai citées.

 
Comme dit dans mon post, Boulot PUIS lieu de vie. Ca sera plus simple dans ce sens là. Pour profiter de Paris, Paris directement ou ville limitrophe idealement. Apres, plus tu t'eloignes moins tu auras l'energie et le coeur pour ressortir le soir si tu n'es pas deja sur place. Pour avoir vecu pendant longtemps dans une ville de banlieue un peu plus a l'ouest des lieux que tu cites, avec train de banlieue pour la Gare de l'Est puis RER E pour la Gare du Nord, tu acceptes la "perte" du trajet quand t'es jeune, fougueux et plein d'energie. Moins apres...  Les villes que tu cites, tu feras une dépression après quelques semaines, c'est des villes nouvelles sans âme.  
 
Si tu veux rester sur un axe Est-Ouest, pour limiter les depenses, alors je dirais que Villemonble/Le Raincy sur la ligne E ou bien Fontenay/Bry sur la A. Apres, ca commence a faire loin pour sortir souvent. Si tu veux de la campagne alors tu peux pousser vers l'Est mais au detriment de la vie Parisienne... mais au final, mon conseil c'est de partir sur Paris Intra-Muros si tu veux vraiment t'eclater et avoir la Jeunesse que la Lorraine et le Luxembourg ne t'ont pas offert  

 
Fontainebleau c’est équivalent à une ville de province. Une fois que t’as fais les 5 restaus et les 3 bars, bahhhh tu dois te taper 1h de train pour aller à Paris. Pas une vie parisienne à mon avis.
 
Versailles me semble être un meilleur choix déjà car moins loin de Paris en RER. Mais les loyers sont pas si éloigné de Issy ou Boulogne et j’avoue préférer être plus proche de Paris mais ça se discute en effet.  
 
St Germain je ne connais pas en effet.

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Si vous bougez la circulation en voiture genre tunnel de nogent, A4, A104 c'est un peu c'est pas à côté à côté mais je suis traumatisée
Après c'est effectivement ville nouvelle sans âme, si vous êtes la semaine tranquille à la maison quel est l'intérêt d'habiter à la """campagne""" ?
Après Paris est sûrement intéressant pour faire avancer la carrière mais ta motivation première est de bouger/acheter semble t il

Tu es dans quel domaine pour perdre autant en venant à Paris ?

Les villes que tu citais au départ ne sont pas proches de Paris en temps de transport.
Quand t'es sur un RER ou un transilien les trains sont moins fréquents que sur une ligne de métro aussi.

Vous avez un projet d'enfant à court terme ?
Si non, je rejoins gregouf : un T2 mieux placé (Boulogne, Issy, Montrouge, Vincennes) semble mieux vous convenir si c'est sortir à Paris qui vous intéresse.
Vous avez quel budget pour l'appart ?

Selon le domaine d'activité de Mme, une augmentation de salaire est probablement envisageable, non ? A prendre en compte.
Pour toi aussi, pas sûr que la perte de salaire soit si importante.

 
 
tu aurais du tirer jusqu'en Albanie pour plus d'exotisme. Et je ne parle pas que des routes.

 
Comment ça quel intérêt ? bah on profite de chez nous, c'est plus agréable de vivre dans un grand appart avec grande terrasse qu'un studio si on sort pas le soir non ?  
 
Oui t'as bien cerné le truc on cherche à bouger surtout je pense et à avancer dans un projet d'achat par exemple ce qu'on ne se voit pas faire à Metz.
 

 
IT (data) mais j'ai un niveau moyen, comme dis au-dessus je pense y perdre du coup, je serais dans la moyenne quoi. (environ 55k/brut) Après à voir ça se trouve c'est kif kif, surtout qu'on peut revendre ces RTT apparemment maintenant    
 

 
Non pas de projet d'enfant/mariage sur les 3 prochaines années. Elle évoluera pas trop (+/- 200e) elle se fera muter via son organisme public.
 
Pas de cerises ni d'évolution de salaires mirobolantes donc que 400k environ (100k d'apport + 300k crédit).

Pour l'achat immo par contre, avec ce type de budget bouger en RP n'est pas un bon move... Y'a pas une autre région qui vous plairait ?  

Je pense que ton plan se tient.
En vivant en zone 4 du RER tu peux facilement aller à Paris tous les weekends. C'est ce que font les jeunes banlieusards. Ça prend quasi 1h l'aller suivant où tu veux te rendre dans Paris et de la distance de ton logement à la gare. C'est pas un problème si tu restes la journée à Paris.
 
De toute façon l'alternative c'est quoi ? Rester enterré à Metz alors que tu rêves d'une vie sociale et d'une carrière plus dynamique ? T'as 28 ans, fonce. J'imagine aussi que tu rencontreras des gens plus diverses en travaillant à Paris qu'à Metz.