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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°66101720
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 10-06-2022 à 14:35:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kaboom85 a écrit :


 
toutes ces centrales nucleaires qu'on va devoir ouvrir pour alimenter tout ça :love:  


 
Au moins 6, si j'ai bien compris.


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
mood
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Posté le 10-06-2022 à 14:35:11  profilanswer
 

n°66101750
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2022 à 14:38:13  answer
 

Je ne suis pas partisan de la voiture electrique, enfin, je n'ai rien contre, je veux juste qu'on continue à me laisser cramer du fioul en faisant chanter les cylindres.  
 
Je suis toutefois très heureux que l'avènement de la voiture électrique mette sa pierre à l'édifice pour lever un peu plus le voile sur l'écologie politique. Ca parrait anodin en France mais en Wallonie c'est une grande verue dans la société ce parti.

n°66101813
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 10-06-2022 à 14:44:34  profilanswer
 

aurichalque a écrit :

Citation :

En juin 2009, le billet de 50 000 won (env. 37 euros) a fait son apparition


Petits joueurs.


 
Ah ouais, j'ai le souvenir de mes liasses de 10K mais j'y suis pas passé depuis longtemps  :D


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°66102008
patx3
Posté le 10-06-2022 à 15:02:53  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Au moins 6, si j'ai bien compris.


 
Ce n'est pas ce que prévoit RTE :
 
https://www.automobile-propre.com/d [...] lectrique/

n°66102620
axklaus
Posté le 10-06-2022 à 15:56:19  profilanswer
 

Ça va bien se passer x)

n°66102851
pilef
Posté le 10-06-2022 à 16:16:25  profilanswer
 

J'ai une bonne nouvelle pour le topic qui - grâce à une petite astuce - pourra continuer à acheter des voitures neuves après 2035 : https://www.caradisiac.com/fin-des- [...] 196540.htm [:arank'thnar:5]  

n°66102881
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2022 à 16:19:48  answer
 

Le suis pas prêt pour la 911 électrique  :sweat:

n°66102921
patx3
Posté le 10-06-2022 à 16:25:23  profilanswer
 

pilef a écrit :

J'ai une bonne nouvelle pour le topic qui - grâce à une petite astuce - pourra continuer à acheter des voitures neuves après 2035 : https://www.caradisiac.com/fin-des- [...] 196540.htm [:arank'thnar:5]  


 
1 an de gagné à peine. :o
 
Obligé de rouler en Porsche neuve ou Lambo aux US à partir de 2036 et faudra se contenter des bruits de soucoupe volante en Europe. :(
 
On est quand même dans une décision bien excessive car elle fragilise nos constructeurs qui ont en gros 10 ans pour faire volte face de leur savoir faire et expérience acquise, c'est faire une croix sur une technologie au profit d'une autre qui a certes des qualités mais aussi des défauts, faut pas non plus se le cacher.
 

n°66102991
axklaus
Posté le 10-06-2022 à 16:32:08  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
1 an de gagné à peine. :o
 
Obligé de rouler en Porsche neuve ou Lambo aux US à partir de 2036 et faudra se contenter des bruits de soucoupe volante en Europe. :(
 
On est quand même dans une décision bien excessive car elle fragilise nos constructeurs qui ont en gros 10 ans pour faire volte face de leur savoir faire et expérience acquise, c'est faire une croix sur une technologie au profit d'une autre qui a certes des qualités mais aussi des défauts, faut pas non plus se le cacher.
 


 
J'ai du mal à croire que ce sera appliqué, ce serait se tirer une grosse balle dans le pied pour l'Europe, peut-être la balle de trop d'ailleurs

n°66103250
gimly the ​knight
Posté le 10-06-2022 à 17:10:56  profilanswer
 


 
Ouais, perso je suis pas raciste, je pense qu'il faut avoir les deux :o

mood
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Posté le 10-06-2022 à 17:10:56  profilanswer
 

n°66103271
LooKooM
Posté le 10-06-2022 à 17:14:30  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
J'ai du mal à croire que ce sera appliqué, ce serait se tirer une grosse balle dans le pied pour l'Europe, peut-être la balle de trop d'ailleurs


 
Decision qui pénalise principalement Renaud/Dacia et Stellantis, bref pas les allemands qui ont mis les moyens pour aller tout schuss vers l'électrique haut de gamme.
 
Pax germania en Europe tout simplement. Après je pense que mettre une bonne pression pour accélérer le tournant stratégique chez les constructeurs français est plutôt sain quand même, quitte à repousser de plusieurs années ensuite.

n°66103285
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 10-06-2022 à 17:16:33  profilanswer
 

L avantage compétitif des allemands c était pas la motorisation sur les thermiques ? Ça tombe un peu à l eau avec l l’électrique non ?

n°66103323
Braindead
Posté le 10-06-2022 à 17:22:01  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

L avantage compétitif des allemands c était pas la motorisation sur les thermiques ? Ça tombe un peu à l eau avec l l’électrique non ?


 
T'as pas vu comme le groupe VAG a investi à fond dans l'électrification ? Ils ont pris un virage stratégique il y a déjà quelques années.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°66103355
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2022 à 17:26:06  answer
 

Merco pareil, on voit que leurs électriques sont au top, dommage pour les 63 AMG, repose en paix petit ange parti trop tot :(

n°66103370
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-06-2022 à 17:29:18  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Decision qui pénalise principalement Renaud/Dacia et Stellantis, bref pas les allemands qui ont mis les moyens pour aller tout schuss vers l'électrique haut de gamme.
 
Pax germania en Europe tout simplement. Après je pense que mettre une bonne pression pour accélérer le tournant stratégique chez les constructeurs français est plutôt sain quand même, quitte à repousser de plusieurs années ensuite.


:lol:
 
quand on voit leur retard relativement abyssal sur le sujet, rien que chez VAG, permets moi d'en douter

n°66103504
SaucissonM​asque
Posté le 10-06-2022 à 17:53:18  profilanswer
 

Quel intérêt autre que de faire du business que de vendre ces modèles ?
Franchement...

n°66103551
axklaus
Posté le 10-06-2022 à 18:01:44  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Decision qui pénalise principalement Renaud/Dacia et Stellantis, bref pas les allemands qui ont mis les moyens pour aller tout schuss vers l'électrique haut de gamme.
 
Pax germania en Europe tout simplement. Après je pense que mettre une bonne pression pour accélérer le tournant stratégique chez les constructeurs français est plutôt sain quand même, quitte à repousser de plusieurs années ensuite.


 
l'industrie allemande travaille beaucoup pour les moteurs thermiques, la chaine de distribution de ma Dacia est produite par une boite allemande implantée en Alsace par exemple
 
https://cdn.autodoc.de/thumb?id=9920313&m=0&n=0&lng=fr&ccf=94077828
l'industrie, et donc l'Allemagne, va prendre un sacré coup


Message édité par axklaus le 10-06-2022 à 18:04:17
n°66103630
axklaus
Posté le 10-06-2022 à 18:19:05  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

Quel intérêt autre que de faire du business que de vendre ces modèles ?
Franchement...


bah non justement ça va tuer l'économie, pas faire du business  :sweat:  
ça aura le même effet que l'inflation actuelle (les gens seront forcés de payer des modèles électriques hors de prix et ne consommeront plus rien d'autre)


Message édité par axklaus le 10-06-2022 à 18:19:27
n°66103647
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 10-06-2022 à 18:22:18  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
T'as pas vu comme le groupe VAG a investi à fond dans l'électrification ? Ils ont pris un virage stratégique il y a déjà quelques années.


 
Oui mais je veux dire les moteurs électrique changent bcp entre chaque constructeur ? Ou c est du lambda adapté ?

n°66103649
ironpanda
Posté le 10-06-2022 à 18:22:54  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Decision qui pénalise principalement Renaud/Dacia et Stellantis, bref pas les allemands qui ont mis les moyens pour aller tout schuss vers l'électrique haut de gamme.
 
Pax germania en Europe tout simplement. Après je pense que mettre une bonne pression pour accélérer le tournant stratégique chez les constructeurs français est plutôt sain quand même, quitte à repousser de plusieurs années ensuite.


 
Et pour cette raison, en 2036 on pourra toujours acheter sa Porsche avec du liquide :o

n°66103933
Braindead
Posté le 10-06-2022 à 19:16:32  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Oui mais je veux dire les moteurs électrique changent bcp entre chaque constructeur ? Ou c est du lambda adapté ?

 

Bonne question effectivement. Je ne sais pas qui fabrique les moteurs électriques.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°66104113
standalone
Posté le 10-06-2022 à 19:50:58  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
Bonne question effectivement. Je ne sais pas qui fabrique les moteurs électriques.


 
Tesla fait les siens, Peugeot ça vient de la même usine que leurs thermiques, française de mécanique à Douvrin.
Renault ça semble venir de Cléon, en interne.
Valeo en fait aussi.
 
Les équipementiers ont pas attendu, un nouveau marché est toujours une aubaine

n°66104427
onina
Posté le 10-06-2022 à 20:50:20  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

L avantage compétitif des allemands c était pas la motorisation sur les thermiques ? Ça tombe un peu à l eau avec l l’électrique non ?

 

Oui. D'ailleurs les allemands investissent massivement dans la recherche sur les alternatives aux voitures électriques (hydrogène, carburant synthétique, etc.), s'ils finissent pas trouver quelque chose qui marche et est productible à grande échelle, ça peut être un game changer.
Nous on sera dans tous les cas à la bourre, que ce soit sur l'électrique ou autre chose :o

n°66105627
asmomo
Posté le 11-06-2022 à 00:13:35  profilanswer
 

patx3 a écrit :

1 an de gagné à peine. :o
 
Obligé de rouler en Porsche neuve ou Lambo aux US à partir de 2036 et faudra se contenter des bruits de soucoupe volante en Europe. :(
 
On est quand même dans une décision bien excessive car elle fragilise nos constructeurs qui ont en gros 10 ans pour faire volte face de leur savoir faire et expérience acquise, c'est faire une croix sur une technologie au profit d'une autre qui a certes des qualités mais aussi des défauts, faut pas non plus se le cacher.


 
10 ans ça a suffit à Tesla en partant de rien.
 
Et c'est plutôt 20 ans vu qu'en 2015 l'avenir était déjà clair, 20 ans avant 2035. D'ailleurs Renault avait senti le truc, mais a complètement foiré l'exécution.
 
Tesla a des usines de batteries, des deals avec le plus gros fabricant mondial pour des quantités énormes de batterie, des deals pour du nickel (y compris français), regarde pour acheter des mines de lithium, et les constructeurs français/européens regardent ça comme des animaux les phares d'une voiture.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°66105771
moilol1228
Posté le 11-06-2022 à 02:52:25  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
10 ans ça a suffit à Tesla en partant de rien.
 
Et c'est plutôt 20 ans vu qu'en 2015 l'avenir était déjà clair, 20 ans avant 2035. D'ailleurs Renault avait senti le truc, mais a complètement foiré l'exécution.
 
Tesla a des usines de batteries, des deals avec le plus gros fabricant mondial pour des quantités énormes de batterie, des deals pour du nickel (y compris français), regarde pour acheter des mines de lithium, et les constructeurs français/européens regardent ça comme des animaux les phares d'une voiture.


 
Tesla c’est moins d’1 millions de voitures par an. Moins que le corolla de Toyota! Pour donner un ordre  idée, il s’est vendu pour la même période 79 millions de véhicules dans le monde. Tesla reste un constructeur de niche. Imagine le cauchemar pour avoir des nickels quand on souhaite vendre  10millions de véhicules électriques par an.
 


---------------
Coronavirus lockdown:  God damn it,  when did this shit become the default!?@#
n°66105792
foudres
Posté le 11-06-2022 à 03:45:36  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Hier, le porte parole des députés LREM expliquait que, pour que les infrastructures soient suffisantes, il fallait prévoir environ un million de bornes de recharge sur le territoire.
 
Aujourd'hui, on est à 60 000.


SI les 1 millions de bornes sont en utilisation en même temps, à 250KW on est donc à 250GW de puissance à fournir soit 150 EPR avec les pertes en lignes et facteur de charges, ça fait 200...  
 
Si on est à 5% d'utilisation, avec les 12 EPR prévus mais aussi beaucoup de réacteurs qu'on aura du mal à changer, ça va étre folklorique. Un jour de grand départ sans ventc, la charge risque d'etre tout sauf rapide.

n°66105802
foudres
Posté le 11-06-2022 à 04:17:27  profilanswer
 

cronos a écrit :


 
Ca s'apelle OCPI et OCPP.
 
Vous ressortez vraiment tous les poncifs possible et imaginables, on dirait des boomeurs face à l'informatique dans les 90's, savamment agrémenté de "et ca vous y avez pensé ?" de ce genre la :  
 
https://starecat.com/content/wp-con [...] -comic.jpg


Je mettrai pas Musk comme modéle de gus qui tient ces promesses. Ca fait combien d'années qu'on devait avoir des véhicules 100% autonomes ?
 
Musk vend du réve et le vends bien, Mais ça reste du réve.

n°66105804
foudres
Posté le 11-06-2022 à 04:21:38  profilanswer
 

cronos a écrit :


 
Tu cries a la restriction des libertés individuelles suite à quelqu'un qui dit que le fait de passer à l'électrique entrainera peut-être une diminution de grand voyage en voiture. Or rien ne sera imposé à personne, tu pourras toujours faire Dunkerque-Malaga si ca te chante, il y aura juste (un tout petit) plus de contraintes.
 
Et si ces contraintes font que moins de déplacement se font en voiture, c'est pas plus mal in fine, un changement de comportement c'est pas forcément une restriction de liberté.


Oui il prendront l'avion.

n°66105892
Lothiek
Posté le 11-06-2022 à 07:28:57  profilanswer
 

foudres a écrit :


SI les 1 millions de bornes sont en utilisation en même temps, à 250KW on est donc à 250GW de puissance à fournir soit 150 EPR avec les pertes en lignes et facteur de charges, ça fait 200...

 

Si on est à 5% d'utilisation, avec les 12 EPR prévus mais aussi beaucoup de réacteurs qu'on aura du mal à changer, ça va étre folklorique. Un jour de grand départ sans ventc, la charge risque d'etre tout sauf rapide.

 

Je l'avais dit on a pas le réseau actuellement et on est pas prêts de l'avoir, déjà qu'on a peur pour cet hiver avec la configuration actuelle....

n°66106006
r06
Posté le 11-06-2022 à 08:33:16  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Decision qui pénalise principalement Renaud/Dacia et Stellantis, bref pas les allemands qui ont mis les moyens pour aller tout schuss vers l'électrique haut de gamme.

 

Pax germania en Europe tout simplement. Après je pense que mettre une bonne pression pour accélérer le tournant stratégique chez les constructeurs français est plutôt sain quand même, quitte à repousser de plusieurs années ensuite.

 

C'est surtout une question de placement produit.
Quand tu vends déjà des trucs hors de prix, tu peux augmenter un peu le tarif pour faire de l'électrique les clients sont toujours là.
Quand tu vends de la petite voiture pas chère c'est plus compliqué.

n°66106017
r06
Posté le 11-06-2022 à 08:38:11  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

10 ans ça a suffit à Tesla en partant de rien.

 

Et c'est plutôt 20 ans vu qu'en 2015 l'avenir était déjà clair, 20 ans avant 2035. D'ailleurs Renault avait senti le truc, mais a complètement foiré l'exécution.

 

Tesla a des usines de batteries, des deals avec le plus gros fabricant mondial pour des quantités énormes de batterie, des deals pour du nickel (y compris français), regarde pour acheter des mines de lithium, et les constructeurs français/européens regardent ça comme des animaux les phares d'une voiture.

 


L'exécution chez Renault a pas foiré enfin j'ai pas l'impression. :o
En gros ils ont lancé la Zoé, qui a très bien marché. Le management a eu des doutes vu que le marché a un peu tergiversé et les projets de remplacement ont été arrêtés/ralenti.
Avant d'être relancés, avec la sortie de la Mégane électrique qui me semble plutôt réussie.

n°66106023
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 11-06-2022 à 08:40:34  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
L'exécution chez Renault a pas foiré enfin j'ai pas l'impression. :o
En gros ils ont lancé la Zoé, qui a très bien marché. Le management a eu des doutes vu que le marché a un peu tergiversé et les projets de remplacement ont été arrêtés/ralenti.
Avant d'être relancés, avec la sortie de la Mégane électrique qui me semble plutôt réussie.


 
Les experts HFR. Zoé et Spring les deux voitures elecs les plus vendues en Europe de mémoire... Deux Renault, va comprendre les discussions ici  [:ixam:4]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°66106213
axklaus
Posté le 11-06-2022 à 09:42:39  profilanswer
 

r06 a écrit :


L'exécution chez Renault a pas foiré enfin j'ai pas l'impression. :o


ça fait 11 ans que renault a lancé sa Fluence ZE, pourtant on en voit moins que des tesla model 3 :o
 
d'ailleurs ça donne un aperçu de la fin de vie des véhicules électriques  :D  
 
https://www.automobile-propre.com/v [...] luence-ze/
Attention : Renault n’assure plus le remplacement des batteries de Fluence ZE (mais ne le dit pas officiellement : les loyers sont encaissés jusqu’à la panne et au moment de remplacer la batterie… le client est abandonné)

n°66106234
standalone
Posté le 11-06-2022 à 09:49:14  profilanswer
 

C'est moins le cas sur la Zoe, j'ai un ami avec la Zoe première génération, il a réussi à faire changer la batterie.
Ils te mettent une batterie moderne mais brident la capacité à celle de ton modèle de Zoé (faudrait quand même pas donner plus de capacité aux crédules qui ont achetés y a longtemps...)
Par contre sa voiture a passé 2 mois au garage, mais il en avait une de remplacement.

n°66106287
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 11-06-2022 à 10:06:20  profilanswer
 

standalone a écrit :

C'est moins le cas sur la Zoe, j'ai un ami avec la Zoe première génération, il a réussi à faire changer la batterie.
Ils te mettent une batterie moderne mais brident la capacité à celle de ton modèle de Zoé (faudrait quand même pas donner plus de capacité aux crédules qui ont achetés y a longtemps...)
Par contre sa voiture a passé 2 mois au garage, mais il en avait une de remplacement.


 
Bordaÿl le service client… et après ils chourinent que ça fidélise pas et que Renault a une image de merde…

n°66106406
standalone
Posté le 11-06-2022 à 10:38:13  profilanswer
 

Ha ça, le service client c'est pas trop ça.
Mais bon c'est peanut comparé au soucis du 1.2l tce qui a bousillé a minima 200 k voitures ...

n°66107007
pilef
Posté le 11-06-2022 à 13:20:19  profilanswer
 

foudres a écrit :

SI les 1 millions de bornes sont en utilisation en même temps, à 250KW on est donc à 250GW de puissance à fournir soit 150 EPR avec les pertes en lignes et facteur de charges, ça fait 200...  
 
Si on est à 5% d'utilisation, avec les 12 EPR prévus mais aussi beaucoup de réacteurs qu'on aura du mal à changer, ça va étre folklorique. Un jour de grand départ sans ventc, la charge risque d'etre tout sauf rapide.

[:rsh:8]  
 

foudres a écrit :

Je mettrai pas Musk comme modéle de gus qui tient ces promesses. Ca fait combien d'années qu'on devait avoir des véhicules 100% autonomes ?
 
Musk vend du réve et le vends bien, Mais ça reste du réve.

Je crois que tu es passé à côté du message de la BD
 

n°66107329
cronos
Posté le 11-06-2022 à 14:30:07  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
10 ans ça a suffit à Tesla en partant de rien.
 
Et c'est plutôt 20 ans vu qu'en 2015 l'avenir était déjà clair, 20 ans avant 2035. D'ailleurs Renault avait senti le truc, mais a complètement foiré l'exécution.
 
Tesla a des usines de batteries, des deals avec le plus gros fabricant mondial pour des quantités énormes de batterie, des deals pour du nickel (y compris français), regarde pour acheter des mines de lithium, et les constructeurs français/européens regardent ça comme des animaux les phares d'une voiture.


+1, c'est impressionnant les kissikonnaisse ici  :D, ca fait un moment que la mort du thermique est acté hein, et le prix du carburant ne fera que l'accélérer.


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°66107424
cronos
Posté le 11-06-2022 à 14:49:39  profilanswer
 

foudres a écrit :


SI les 1 millions de bornes sont en utilisation en même temps, à 250KW on est donc à 250GW de puissance à fournir soit 150 EPR avec les pertes en lignes et facteur de charges, ça fait 200...  
 
Si on est à 5% d'utilisation, avec les 12 EPR prévus mais aussi beaucoup de réacteurs qu'on aura du mal à changer, ça va étre folklorique. Un jour de grand départ sans ventc, la charge risque d'etre tout sauf rapide.


 
250 KW la borne, ~362 A en triphasé, sacrée borne les enfants. On sent l'expert. :o  
 
Pour info la plupart des bornes délivrent entre 8 et 32A en triphasé, les "super chargeurs" plutot vers les 150A en DC.


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°66108179
alkibiades
Posté le 11-06-2022 à 17:23:00  profilanswer
 

C’est vraiment un critère pour vous l’autonomie?
 
Ma voiture électrique doit faire 350km je pense et ça ne m’a jamais posé de problème. Je crois que j’ai du faire au maximum 3 ou 4 fois dans ma vie plus de 400km en voiture dans une même journée.
Mais bon je déteste rouler et dès que je peux j’utilise  le train ou l’avion.

n°66108194
valentinvt​l
Posté le 11-06-2022 à 17:24:56  profilanswer
 

alkibiades a écrit :

C’est vraiment un critère pour vous l’autonomie?
 
Ma voiture électrique doit faire 350km je pense et ça ne m’a jamais posé de problème. Je crois que j’ai du faire au maximum 3 ou 4 fois dans ma vie plus de 400km en voiture dans une même journée.
Mais bon je déteste rouler et dès que je peux j’utilise  le train ou l’avion.


Bien sûr que c'est un critère, surtout quand on fait plus de 500 km.

mood
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