Reprise du message précédent :

Bah oui entre la cité et les quartiers bourgeois, il y a rien
C'est forcément l'un ou l'autre  

Sinon médecin en paysanie, ça doit rapporter non ?

La France manque de médecin, faut voir toutes les séries sur la médecine que nous pond TF1 en ce moment comme Dr House, Dexter Grey's Anatomy... Encore de la propagande pour inciter les jeunes à devenir médecin

 
    justement c'est plutot un idée de gauche d’être propriétaire...en tant que locataire tu enrichi la classe aisée de proprios, permet d'augmenter les spéculations immobilières, ... à moins d’être un communiste attardé je vois pas comment on peux trouver la notion de propriété comme une idée de droite ....
 
 
 
explique moi en quoi louer un bien avec des revenus bien plus limités, peut être avantageux comparé à ne rien payer (et ne vient pas me dire que l'entretien est plus coûteux qu'un loyer entier, c'est ridicule)
 
 
 

 
et que l'immo aura baissé c'est ça ?

Dans son esprit, la gauche libérale n'a jamais existé et n'est à la base d'aucun progrès en France, et la gauche doit être forcément socialisante

Tu pourras inciter tant que tu veux, le nombre de places au concours est limité. Et ceux qui sont incités par ces séries, c'est pas la fine fleur...

 
 
avec la crise les prix on stagné et les taux d’intérêt était bas ...y'a 1 ans ou deux c'était le moment d'acheter. maintenant c'est repartit à la hausse, tu reverra plus ça avant dix ans ...ha ben tiens justement le moment où le babyboomer vont commencer à mourir et laisser leur pactole à leur héritiers ....

Si c'est bénéfique. Dans le lot, il doit bien y avoir des gens sérieux. Ils avaient noté le phénomène après Urgences.

A la marge peut-être , mais vu la proportion de gens qui n'ont rien à y faire, ça a dû amener dans une grande proportion des branlos
 
De ceux que je connais et qui sont passé, je n'ai pas entendu l'argument Urgences/autre série.

 
"je veux être médecin parce que G. Clooney est trop cool en pédiatre, je veux être comme lui   "
 
Oui, ces gens là sont super sérieux

Ils peuvent être par ailleurs sérieux. C'est bien le problème du concours de première année

A mon avis ça joue surtout dans l'enfance et sur l'inconscient.
 
Il faut pas négliger l'impact des émissions tv.
 
On voit bien le matraquage que nous fait M6 directement au service de l'Etat en faisant la promotion de certains métiers dans ses pseudo-reportages. J'ai vu des émissions sur des métiers boudés où ils montraient par ex un artisan bac -2 blindé de fric en cachant à peine le message "vous voyez les enfants, faites ça comme métier"

 
A aucun moment il ne te vient à l'idée qu'un locataire peut être plus riche qu'un propriétaire ? D'où vient cette idée saugrenue qui veut qu'un locataire n'a aucune capacité d'épargne, voire même aucune épargne tout court. Si un locataire épargne deux fois plus chaque mois qu'un propriétaire ne capitalise sur son crédit à fond la caisse de 30 ans : tu préfères être le locataire ou le propriétaire ?  
Réfléchis un peu bordel, c'est ridicule ce que tu racontes.

euh c'est quand meme pas courant des locataires riches
a part sur hfr et encore, ils sont locataires provisoirement mais a 5 ans ils auront tous acheté

Oui mais beaucoup de locataires sont pauvres parce qu'ils louent trop grand !
 
Je suis souvent étonné par ce que les gens choisissent comme location. Je connais beaucoup de gens qui louent des habitations au-dessus de leur besoin donc bien sûr très/trop chères. C'est un peu la même tendance qu'en automobile avec les gens qui prennent toujours bien plus que ce dont ils ont réellement besoin.  
 
De tous les gens de ma génération, en couple, lorsqu'ils se sont installés en location souvent pour leur tout premier appart, pas un ne s'est dit "on prend petit comme ça on épargne / il nous reste de l'argent" ils ont tous pris des maisons à 800 - 1000 € par mois  

Alors qu'il suffisait de prendre une vieille 1930 mal isolée en bordure de zone franche@1300 euros pendant 30 ans...

Des proprios riches c'est pas très courant non plus du moins dans cette tranche d'âge. Je ne vais pas te la faire à toi
Et j'ai pas dit "riche", j'ai dit "plus riche", ça laisse de la marge

 
quand j'ai débuté j'ai été locataire car pas les moyens, dans mes amis les plus riches/stables sont proprios, même chose dans la famille...chez mes voisins les seuls qui ne soient pas proprio, ben y'a que le mari qui bosse et sont moins riches.  
 
d'ailleurs, les pro-locatif...si demain je vous donne une maison (qui correspond à vos besoins), vous la gardez ou vous la vendez (et avec l'agent vous pouvez louer   waw ...)

Ca dépend des perspectives. Acheter en étant JD ça veut dire que tu sais où tu seras au grand minimum cinq ans plus tard. Je n'ai ni cette présomption, ni l'envie de ce frein à la mobilité.

Ba de mon côté, oui je la vend direct  

 
D'où vient cette croyance saugrenue qu'un locataire épargne forcément alors qu'un proprio passe tout son pognon dans son crédit ?

Ben si le locataire en question ne le fait pas, il vit nettement mieux

Ha mais je n'ai pas dit ça non plus, je n'étais là que pour nuancer le propos

 
Après avoir décroché mon 1er boulot il y a 6 mois en région parisienne, j'ai trouvé un appart en zone 5 de 47 m^2 à... 780€/mois. Et c'est le meilleur rapport qualité/prix que j'ai trouvé. Alors bon en tant qu'ingé ça me ferait mal de revenir à un studio de 20 m^2 comme quand j'étais étudiant .  
 
Et le fameux rapport de 3 entre le salaire et le loyer c'est systématique. C'est quand même une problématique le logement et perso j'arrive à vivre convenablement avec mes revenus mais il y a des mois où c'est pas évident, surtout quand tu dois prévoir frigo/machine/four etc...
 
Pour moi ce n'est pas une question de "voir grand" (sérieux 47 m^2 c'est à peine plus que ma chambre en paysannie ) c'est juste que les prix sont délirant et que le fait de centraliser en région parisienne contraint les personnes pour le boulot. Perso d'ici quelques années je me casse de la RP pour une région où je ne vais pas foutre plus d'un tiers de mon salaire pour un appart à peine limite. Et là je pourrai sûrement vivre convenablement.

Et donc heureusement que tu es limité à 1/3 de ton salaire, sinon tu ferais comment avec un plus gros loyer ?

 
Ha mais clairement  

  Mais on est moins politisé aussi car les dérégulations et mondialisation on fait que le pouvoir politique à de moins en moins de pouvoir réel. De plus en plus, le "vrai pouvoir" se retrouve dans les mains de gens non élus et non représentatif de personne. La commission européen le Fmi etc... tout ça c'est des organismes qui in fine se retrouve avec un pouvoir énorme et 0 comptes à rendre à des électeurs... donc ça fait perdre un peu la "foi" en l'action politique...

A paris tu auras toujours de riches princes saoudiens pour payer 2M€ un apart de 100m² dans le 5éme pour leurs fifille qui étudie ) la Sorbonne

ok je vois le niveau   et tu fais quoi quand tu as dépensé tout les sous de la maison en location  .... encore heureux qu'il y'ai des gens comme toi, pour que nous, proprios, puissions en profiter ....

 
Bah moi c'est ce que j'ai fait. Pendant mes 18 premiers mois de "vie active", j'ai loué un studio de 17.5 m² en première couronne pour 300 € pas mois.
Par contre, je me suis gavé en épargne.

nan là je suis d'accord si tu compte changer de région dans un avenir proche, c'est mieux la location...à partir de 5 à 10 ans je commencerais à réfléchir .....

ben non puisque les riches apparemment d'après vous, ils louent ....

Je suis intimement persuadé que pour maintenir notre niveau de vie et une efficience relativement bonne des décisions, on va aller de plus en plus vers la technocratie.
 
Déjà que la démocratie a un coût économique...

C'est assez étonnant la possibilité qu'on les intervenants d'un forum à lire ce qu'on a pas écris Faudrait étudier ce phénomène sociologique

C'est déjà le cas, mais je trouve ça grave, car trop de technocratie tue la démocratie

 
Et tu viens me parler de niveau  
 
Si je dépense les 300 loyers que procurent la baraque dans une location, c'est que je ne paye pas de loyer pendant 25 ans, avec les intérêts composés ca finit par faire une belle somme   .
 
Et au pire à ce niveau de rendement un bête fond euros avec le produit de la vente finance quasiment le loyer, et j'économie la TF et les travaux  
 
Ha, et pour finir, si je veux saisir une opportunité professionnelle alléchante, je fais les valises et au revoir, avec une baraque c'est plus long
 
Peux-tu me dire, concrètement, en quoi le fait d'être propriétaire de quelque parpaings serait censé me rendre automatiquement heureux ?
 
Et que sais-tu de ma situation, quelque chose te fais penser que je compte rester où je me trouve toute ma vie ?
 
Et aller, une dernière question. A quel niveau de valorisation tu commencerai à te dire qu'il y a un problème ? Est-ce que si un studio qui se loue 400 € par mois était proposé à la vente pour la somme de 2 milliards d'euros tu penserai encore que l'achat et toujours gagnant/intéressant ? C'est quoi ta limite ?

 
En plus j'ai appris sur le topic immo qu'un oncologue se tapait 1 000 000 $ aux USA...saloperie de Wilson, non seulement tu t'engraisses à jouer dans Dr. House, mais en plus tu as tout l'argent de l'hôpital

 
Ma copine va me rejoindre dans quelques mois du coup le studio c'était exclu, pas envie de me taper 2 déménagements dans l'année .
 
Mais effectivement c'est un choix, je voulais juste montrer mon point de vue sur le logement car même en ayant des revenus "confortables" et des besoins pas non plus énormes le niveau de vie n'est pas forcément celui que l'on croit.

parce qu'ils sont betes tout simplement

et a Courbevoie aussi ainsi qu'a la garenne colombes    
 
les agents immo et les vendeurs de canapé peuvent dormir tranquille avec des intellectuels comme toi

Bêtes parce que pauvres ? Pauvres parce que bêtes ? Qui le premier ? La poule ? L'oeuf ? Des questions d'fou