Reprise du message précédent :

Oui, apprécier est plus adapté.
En revanche une opportunité significativement meilleure ne me fera pas poser d’état d’âme, par exemple

 
Encore une fois, c'est pas le point en discussion. Je reagissais juste aux saillies pejoratives entre les "enculades" des uns et les "vies perturbees" des autres.  
Dans les domaines techniques ou de recherche, la qualite de l'employeur et des moyens mis a disposition est cle et donc la boite a une "valeur d'appreciation" importante. Ca veut pas dire que tu es marie a ton employeur, ni que tu dois tout accepter mais y'a des opportunites qui ne se retrouvent pas partout, des environnements aussi bien dans les collegues, moyen des labs, financements... qui font qu'une boite est attrayante et que tu l'apprecies.
 
Ca n'est pas sale  

 
Tu peux apprécier ton métier, ton environnement de travail, tes collègues, etc. sans pour autant apprécier le bullshit corporate en mode "je vis et je respire [maboite]", ce qui s'associe le plus souvent avec zéro remise en cause de quoique ce soit et une dévotion totale. Filob a raison quand elle compare ça un peu à une religion. Garder son esprit critique c'est important, aussi.  
 

Mais c'est quoi concrètement "apprécier le BS corporate", "vivre et respirer sa boite"?

Un fantasme des gens qui ont trop regarde Message a caractere informatif

La plupart des gens qui te parlent des valeurs de la boîte et ne sont pas payés pour

 
Genre ça existe pas... T'es pas en train de faire ce que tu reproches aux autres la?

Tu veux dire que répondre à des remarques péjoratives legerement insultantes par une blague comme l'indique le smiley en fin de phrase (et la ref C+) est équivalent?
Étrange interprétation, mais ce n'est pas la première fois que tu es coutumier du fait  

 
"La boîte", c'est qui?
Apprécier les gens oui, mais le bullshit corporate, bon...

 
Grosso modo c'est comme dans la série Silicon Valley avec les mecs qui te vendent du "make the world a better place"

 
 
A peine de retour sur le marché du travail que tu bois déjà jusqu'à la lie le bullshit corporate
Reviens jouer de la flute au coin du feu de camp, on était si bien !
 

 
Non mais c'est quoi votre Bullshit Corporate serieusement? J'ai jamais bosse dans une boite avec des Happy Hours pour faire des Get Together et gathering le momentum to perform to the sky. J'ai pas vu de Happiness/Wellness manager qui cherche a unlock the corporate dream of a better place. Je dis pas que ca existe pas, mais c'est surement anecdotique et une personne qui ne veut pas s'y joindre n'en sera pas forcee.
 
Par contre j'ai vu des comissions paritaires pour l'egalite hommes/femmes, pour maintenir l'ethique d'une boite sur des aspects juridiques/fournisseurs/traitements des employes, des considerations de pollution carbone et de voir comment reduire ca. Je pense pas que ca soit une mauvaise chose, et c'est peut-etre ca que vous qualifiez de BS corporate.
 
Encore une fois, mon probleme avec vos termes, c'est de:
 1. Considerer que les salaries sont des veaux et pas capable de faire la part des choses
 2. Considerer que si l'on apprecie la structure dans laquelle on bosse, c'est qu'on a une vie perso difficile  
 
Mais on peut aussi s'en foutre completement, car c'est pas passionant de faire des raisonnements sur une caricature... Et puis moi je dis jamais non a des chips et des bieres gratuites, c'est ecrit dans mon dogme  

 
Ce BS corporate...
 
On dirait le nouveau Chief Happiness Officer à la machine à herbal teas.

Tu exagérés un peu la décote, non ?

 
Center Park fait toujours des discounts enorme pour les CE, pas surpris que via Bourso tu puisses avoir les mêmes tarifs, c'est la même cible de clients.

Encore un petit aperçu des quantités astronomiques de pognon qui sont planquées et qui ne sont dans aucune stat :
 
https://www.cnbc.com/2022/02/20/mas [...] ounts.html
 

 
+ de 100 Milliards
18 000 comptes
Soit + de 5,5M$ par compte en moyenne
 
Ce qui n'est sans doute qu'un tout petit morceau de tout le pognon planqué partout dans le monde

C'est ce qui permet à Dante d'avoir un boulot bien payé, un peu de respect STP.

C'est comme si tu me disais que bien traiter tes employés, bien les payer, leur donner plus de vacance et bien les former c'était de la manipulation.
 
Et alors en quoi est-ce un mal ? L'entreprise y a intérêt certe. Les gens qui organisent peuvent être de bonne foi et avoir eux même des enfants.
 
Si les gens sont content, c'est bénéfique pour tout le monde. Je vois pas de probléme ici.
 
Autant que je sache t'es pas obligé de participer ou d'apprécier et tu peux changer de boite ou créer ton business. Personne ne cache le but de l'événement.

 
Ou de garder le mien avec une VA quasi nul depuis 2 ans

Ca marche clairement sur certaines personne. Ma soeur par exemple. Elle n'a jamais été dépensiére, elle a fini de payer son appart, du fric de coté, elle bosse à 90% et se tate pour passer à 80%.
 
Elle a ses amis dans la boite, elle profite des voyages du CE (elle est allée au Japon, au pérou ou en Norvége par exemple et est aussi allée ne croisiére) et des activités Tai Chi, Yoga... En a 10 semaines de vacances par an aussi.
 
La boite elle la critique beaucoup. Elle sait qu'elle sera jamais promue et ne veut pas passer chef. Mcais elle est attachée à cette boite comme la moule à son rocher. Même changer d'équipe c'est un truc dont elle n'a pas envie.
 
Elle est encore employable je pense et travaille trés correctement, mais si y'avais un plan social et qu'elle devait partir elle serait trés malheureuse. Ca serait pire si elle devait changer de région et tout refaire ailleur.
 
Et si je suis comme toi, par contre, je me barrerai sans scrupule d'une boite qui paye bien mais ou l'ambiance est pourrie ou le boulot peu intéréssant. A l'inverse si tout va bien et que j'ai pas d'espoir d'avoir mieux ailleur je vais rester.

Je suis pas sur que Dante ait dit que via Boursorama tu as une grosse réduction à center Park...

Justement, les boîtes ont tendance à organiser des évènements, des animations, à te filer des goodies en bref, pour éviter ce qui coûte: augmentations, formations...  
C'est pour ça que les gens se sentent manipulés

 
Si c’est bien ce que j’ai dit, via leur truc « the corner « , équivalent d un très bon Ce.

Et si c'est si bien que çá, tu as économisé combien de milliers d'euro via bourso et the corner ?

Oui mais dans ce cas, l'efficacité est limitée.

Ben si y'a des augmentations et une bonne ambiance de travail, y'a pas besoin d'organiser des évènements en fait

J'ai emmené mes enfants au boulot parce qu'ils avaient envie de venir ET que je savais qu'ils se conduiraient correctement, pas à l'invitation d'un rh et d'ailleurs je n'ai posé la question à personne (un sage m'a dit : si tu ne veux pas savoir la réponse ne pose pas la question )

Les valeurs sont une de mes marottes professionnelles. Je m'engage fortement dans mon entreprise, j'attends que cette dernière me traite a minima avec respect.
Une boîte qui pousse les gens à la démission pour ne pas payer d'indemnités de licenciement, qui favorise un climat de harcèlement, considère les salariés comme corvéable à merci, ou dans laquelle les dûs ne sont pas payés aux collaborateurs, c'est indigne. Et même s'il y a des baby foots à disposition.

Et donc en étant fortement engagée dans mon entreprise, j'ai envie de plus : d'une boîte dans laquelle l'égalité hommes/femmes est respectée, l'esprit d'équipe favorisé, l'épanouissement professionnel encouragé, etc.
D'ailleurs je devrais recevoir une proposition d'embauche à la rentrée dans une entreprise de ce genre (info confirmée de l'intérieur je précise )

50 balles, je n'ai découvert ce truc qu'il y a deux mois, du coup j'y ai pris juste des tickets de ciné  

Ta moins de chance d'arriver à etre bien augmentée et à avoir une bonne ambience sans.
 
Même si c'est pas parfait, c'est con de s'en priver.
 

 
Pourquoi selon toi une boîte ne doit pas se comporter comme cela ? Digne ou indigne, c'est pas trop le sujet fondamental d'une boîte de ce que moi je comprends.
Une boîte ce n'est pas une démocratie, ou certaines valeurs portées par les salariés doivent être mises en avant. Et cela ne l'a jamais été. Dans une boîte, il y'a un lien explicité de subordination (inscrit dans ses statuts), avec devoir d'obéissance envers sa hiérarchie. Un devoir de porter les valeurs de la société, sans émettre d'avis contraire qui porterai préjudice à la société.  
Une boîte ne fonctionne simplement pas sur un système démocratique. Il faut bien être conscient de cela quand on est salarié, sinon on risque de tomber de haut

Quitte à partir dans la comparaison foireuse, je préfère celle du couple. Ce n'est pas parce que mon mec ne me tape pas dessus qu'il me rend heureuse, je peux toujours le quitter si la relation ne me satisfait pas.
Et dans mon couple comme dans mon taf je n'ai pas envie de me contenter d'un truc tiédasse.

Bien sûr, sauf que le taf n'a pas à agir dans ton intérêt ni tes valeurs. C'est l'inverse plutôt (tu dois agir sans l'intérêt de la boîte et selon ses valeurs). Autrement dit je m'étonnes que tu puisses découvrir du jour au lendemain que tu n'adhères plus aux intérêts ni aux valeurs de ta boîte  
La réalité c'est peut-être que tu t'es contenté un temps des valeurs et des intérêts de ta boîte (disons que t'as fait avec quoi) et qu'aujourd'hui tu n'es plus en capacité de faire avec

Je n'ai jamais adhéré aux valeurs de ma boîte. J'ai été rachetée  

 
Voilà, donc pourquoi chercher tout d'un coup a y adhérer ?  

On dirait les Josiane de ma COGIP  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

c'est la norme dans la classe sociale qu'il aspire à rejoindre définitivement

Ça y est, c’est en partie ton entreprise ?

 
"Et tout le monde s'en fout !"

Pour le coup, même parmi des gens ne se voyant pas comme particulièrement sensibles aux valeurs de l'entreprise, ça ne ferait rêver personne.
Tu fais bien de te barrer.  

 
Euh j'ai l'impression que mes équipes étaient très contents de notre dernier séminaire    
 
Mais c'était pas vraiment un 'team building', c'était plutôt une activité sympa et un resto offerts à tous (et sur les heures de boulot).
 
 

 
Tu es finalement bien plus vieux que Dante !
 
 

 
Bof
 

 
Et c'est grave ?
 
 

 
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