Reprise du message précédent :

Mais si tu es riche c’est rarement de la tienne ?

Anecdote intéressante.
Le concept architectural du logement en barre comme ça est français.
Il n’avait pas été adopté, en revanche l’Ukraine est le premier pays à avoir saisi « l’intérêt » de ce type de logement.
Et c’est lors d’un voyages d’architectes français en Ukraine que le concept aurait été rapatrié en France avec les suites que l’on connaît.

Ils ont pas le choix en même temps, ça doit cailler et venter un peu plus qu’ici

Oula personne ne cherche à manipuler quiconque.
 
Humain ça sonne comme à son état naturel, de loi de la jungle violente. Un projet de société humain sonne chez moi comme un projet de constante loi du plus fort. Chez d'autre humain est ultra redistributif. Bref c'est comme beaucoup d'autres choses, des idéologies variées

C'est que ça a fonctionné.

Doublon téléphone  

 
Il a raison, même moi enfant d'HLM, bac pro compta, j'ai pu faire une formation continue financée en partie par le CIF, quand on veut se bouger le cul la France offre plein de possibilités

From " le capitalisme accroît mécaniquement les inégalités, c'est affreux mais c'est ainsi" To "ceux qui sont riches, c'est qu'ils l'ont bien « mérité », du coup, ceux qui ne le sont pas, ne sont pas méritants: ou plutôt, ils ont bien mérité, eux aussi, ce qui leur arrive" Very quickly    
 

C'est évident.
 
Tu bosses un minimum bien à l'école, les profs te poussent à faire une bonne école, et c'est bon.

 Même une école moyenne dans un domaine pas loufoque à 30 ans t'es dans les 2 meilleurs déciles de revenus
 
Une fac en IT, un IAE pour la gestion d'entreprise etc à 30 piges t'es à 45/50k€
 
Le coût est ridicule du coup

Oui clairement.
 
GLobalement :  
 
top 20% des revenus : izi à atteindre, suffit de faire des études
top 10% : Bonnes études et/ou beaucoup de travail
top 1% : Très bonnes études + très bonne carrière

C'est combien le top 20, 10 et 1?

Selon l'INSEE ou selon Lookoom ?  

C'est pour ça que je demande
 
d'après ce site en jouant à tâtons : https://www.inegalites.fr/Salaire-e [...] -ou-pauvre
 
20% : 2950 net après impôts  
10% : 3850 net
1% : 9150 net

C'est l'ordre de grandeur que j'avais en tête

Je connais un paquet, mais alors vraiment beaucoup beaucoup, de gens dans le top 10% (selon les chiffres que tu donnes ensuite, j'ai pas vérifié) et qui n'ont ni fait de bonnes études, ni fourni 'beaucoup de travail' (enfin pas plus qu'un autre quoi).
Moi même je devrais y être dans quelques années, et je n'ai aucun des deux critères.

C'est encore pire alors

Tu confortes encore plus l'hypothèse donc

Même moi bac +4 de formation continue j'y suis dans le top 10, (a l'euro près ) en province

Alors une personne directe bac+5 à 23 ans c'est +30k easy au même âge

 
Le fameux biais de l'entre-soi  

Pas vraiment, c'est plutôt qu'il y a des 'variables cachées', qui ne sont ni la quantité de travail, ni le diplôme (même s'il peut aider notamment ceux qui ne bénéficient pas de ces 'variables cachées'). Et une bonne part de chance évidemment.

Ou alors tu n'es pas aligné sur les hypothèses.
Par exemple de bonnes études c'est globalement n'importe quelle formation dans un domaine à peu près porteur.

Oui, c'était l'hypothèse du pire, y'en a qui même sans ça s'en tirent sans problème

Dans mon échantillon, j'en ai un qui a un niveau bac général
Bon je suis d'accord ceci dit que ça regroupe surtout (mais pas que) des gens dans l'informatique au sens large, y'a un aspect bol à ça (personne à l'époque ne s'est dit 'je vais faire de l'informatique parce que c'est porteur' mais 'j'aime les ordinateurs').

Et d'autres qui s'en tireront moins bien parce qu'ils n'ont pas eu la chance d'être dans une famille ayant un ordinateur à la maison, par exemple.

On parle ici du top 10% de la population donc les gens auxquels tu penses ont peut être des parcours academiques corrects à l'échelle de la France.
Si on prend uniquement les cadres qui est le référentiel du topic  le dernier décile commence à 85k brut en prenant fixe plus variable. Cela donne donc déjà plus de 5k net. Les profils que tu connais au dessus de cette rémunération doivent commencer à tenir la route.

Ce qui est intéressant à regarder c'est aussi l'âge de la personne notamment ici où la moyenne du topic doit doucement arriver à 40 ans.
Le dernier décile entre 30 et 39 ans des cadres commence à 70k et entre 40 et 49 à 88K.
On peut supposer que dans le dernier décile les gens et notamment ceux au début de la dizaine se sont plutôt bien débrouillés professionnellement et ont pour la plupart quelques éléments différenciants en terme de diplôme ou de compétences.

Oui ça crée des exceptions mais ça enlève rien à la généralité

 
Oula jamais écrit que les non riches ne sont pas méritants. Est chacun a son niveau d'élévation de valeur au fil du temps, relativement à sa société de référence.
 

relativement à ses valeurs plutôt non ?

Mais bien sûr que si, tu l'écris en creux, s'il y a "mérite", il y a "non mérite", "moins de mérite" de facto
 
Tu as suffisamment employé "mérite" ici hein, "mérite" ça a un sens moral, absolument sans ambiguïté.

Ca n a pas disparu le cif ?

Quand j avais regardé c était en priorité bpour les non ou peu diplômé

Même ratio que pour les manifs, estimation syndicats versus préfecture

La vraie question c'est est-ce que tu vies tellement mieux dans le top 5 ou dans le top 1

 
Bien déjà ça se fait naturellement. Quand le premier parent meurt, si le couple était marié il faut répartir la part du premier parent entre les enfants et le parent survivant. Sachant qu'il n'y a pas de droits de succession entre époux.
 
L'héritage complet d'un couple marié avec 2 enfants donne lieu à 5 héritages pour les statistiques d'héritage moyen. Si ils ont 1 seul enfant, çá fera déjà 3 héritages mais ce seul enfant récupérera la totalité des 3 héritages.
 
Bien sur y'a les divorses qui éliminent l'optimisation de l'usufruit ou les gens non marié, mais y'aura quand même 2 héritages.
 
Ensuite y'a les cerises du vivant des parents. Autant de transmit hors héritage.  
 
Les 50K€ donné au dessus sont donc trés en dessous des sommes réélles transmises car il s'agit pas du tout du montant que les parents récupérent de leur parents, mais du montant par héritage, un montant par construction bien plus faible.

T'arrives comment a ces chiffres?  
Pour 1 enfant, je vois deux
Pour 2 enfants, le nombre ne change pas

Et faudrait vraiment faire un effort sur l'orthographe, la syntaxe parce ca fait vraiment mal aux yeux

C'est vrai que c'était tellement mieux en France ou en Russie aprés la révolution ! La France à envahi la moitié de l'europe eu plusieurs empire, tué des millions de gens. La Russie on voie encore les conséquences aujourd'hui.
 
Les révolutions on controle tellement bien les effets, et y a aucune victime et tout le monde vit tellement mieux !

 
Lire en 'creux' et en faisant des raccourcis logiques de ce type amené beaucoup d'incompréhension.
 
Si on dit qu'on aime la nourriture froide ça ne veut pas dire qu'on aime pas la nourriture chaude.

 
FYP  

ah oui j'avais mal lu, encore plus "simple" d'être dans ces top donc.

En gros c'est la même chose que l'appart des classes populaire en France. Les parties communes sont pas trop entretenues, mais sinon c'est la même chose. Tu remarquera qu'il sont 2 et ont unb appartement de taille trés correcte et qu'ils doivent chauffer comme des porcs. On voit que tout est gelé dehors mais la fille est habillée comme si elle allait à la plage.
 
SI c'est pour me dire que ces gens sont vraiment trés pauvres ou vivent dans des conditions trés difficiles, c'est raté.

Ça a été remplacé par un système similaire (CPF de transition)

 
L'héritage est donné par personne qui hérite (ménage en fait) et pas par personne qui meurt. Quand une personne meurt, chacun des héritiers touche un héritage.
 
Ainsi quand un de tes parents meurt, tu as un héritage par enfant + un héritage entre époux si mariage il y avait. Tu as aussi éventuellement des parts en plus si il y avait un testament avec d'autres personnes incluses. Ensuite les enfants ayant généralement 2 parents (hors cas de pére inconnu) il vont hériter de chacun des 2.